ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!233
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1458557139/
1 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/21(月) 19:45:39.45 ID:???.net
ここは原作議論スレです
映画や作者の意見を重視する方はこちらへ
【神と神】DBの戦闘力を語るスレ派生所【復活のF】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1429791136/
★漫画(原作)のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・「妄想」 「厨」
・「w」の使用
・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。
★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。
★次スレは>>960が立てて下さい。
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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!232 [無断。]©2ch.net
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2 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/21(月) 19:46:45.14 ID:???.net
【原作で掲載された戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334(重り) →416→924(かめはめ波の気の集中)
ピッコロ 322(重り) →408→1020〜1330(魔賁光●の気の集中) →329(ラディッツ戦後)
孫悟飯 1→710〜1307(怒り)
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上(界王拳)
ピッコロ 1220
孫悟飯 (981or1083)→2800(魔閃光)
クリリン (981or1083)
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000(気を抑える) →6万(ギニューの見立て) →18万(界王拳)
孫悟飯 1500ほど→1万を超える
クリリン 1500ほど→1万を超える
ベジータ 18000(ドドリアの見解) →24000→2万近く(l日単行本) →3万近く (完全版にて修正)
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万(最大値) →23000(悟空とチェンジ)
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
トランクス 5
4 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/21(月) 19:47:29.53 ID:???.net
>>1
乙
18 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 02:33:45.03 ID:???.net
界王拳を使えるはずのセルは何故使わなかったんだろ
21 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 07:36:18.85 ID:???.net
>>18
超化してたから
26 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 08:42:50.78 ID:???.net
フリーザ戦が何故使用タイミングが曖昧だったかの理由が解らない人は
考察なんてすべきじゃない
完全に向いてない
33 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 16:24:13.18 ID:???.net
>>26
なぜ曖昧だったかぜひご高説を披露してくれ
29 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 09:38:04.12 ID:???.net
瞬間的に界王拳出したならピッコロがノーマル悟空の気が弱いと言うだろ
30 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 13:46:25.96 ID:???.net
>>29
演出の為、そういう説明はしたりしなかったりする。界王ですら10倍しか言わなかったように
36 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 18:00:16.62 ID:???.net
インフレ信者だかデフレ信者だかにとっては重要なんだろw
素の悟空の戦闘力に拘るのと同じで
38 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 18:09:51.39 ID:???.net
>>36
素がわからないと戦闘力考察できないのに何言ってんの?
37 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 18:03:40.71 ID:???.net
仲間の危機!絶望的だ
↓
悟空登場!!
↓
いくら悟空でも勝てないだろ・・・オワタ
↓
悟空すげー!
このワンパ漫画だろドラゴボなんてw
39 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/24(木) 19:17:28.98 ID:???.net
>>37
少年漫画だからワンパターンになるのはしょうがない
ワンピとかもっと酷いし
47 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 00:34:44.42 ID:???.net
ネイルの近くを飛んでたピッコロとか
人造人間探してる時のヤムチャとか
常に界王拳使い続けてると思ってる奴もいるんだな
人造人間探してる時のヤムチャとか
常に界王拳使い続けてると思ってる奴もいるんだな
49 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:18:35.69 ID:???.net
>>47
そうじゃなくて
基本戦闘力でベジータ来襲までのデータしかない19号に悟空と間違えられたから、
ヤムチャが界王拳使えたとしたら、初期ベジータ戦悟空と同じ位の倍率が限界かな?ってこと
ピッコロはゲロと闘ってから「異常なパワーアップは気に入らんが」って言われてるぞ
探してる時って何だ
50 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:48:21.70 ID:???.net
>>49
19号がヤムチャを悟空と断定したのは、みんなが分散して人造人間を探していた時だよ
ゲロのデータは年齢や成長も考慮されてるから、ベジータ戦から数年経ったヤムチャとデータ上の悟空の強さが一致したってこと
人造人間編のヤムチャはベジータ戦の悟空より強いってことよね
51 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:50:54.57 ID:???.net
>>49
ピッコロはナメック星でフリーザ目指して飛んでる時だぞ
ネイルと出会った時の話だが
59 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 12:46:47.22 ID:???.net
主力級の話でしょ
人造人間編ならピッコロまではフリーザ越えてる
ブウ編ならベジータまではセル越えてる
クリリンは人造人間編以降戦力不明
天津飯は総合ではフリーザよりは弱いが気功砲だけなら越えてる可能性もある
61 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 13:58:25.81 ID:???.net
>>59
ヤムチャが人造人間編でフリーザより強いって言ってるんだぞ
ピッコロに帰れって言われないからとか言う謎の理由で
60 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 13:01:15.95 ID:???.net
吸収ブウのエネ弾消せる天津飯は間違いなく
宇宙精鋭の実力者だろうな
クリリンは特選隊を越えたかすら怪しい
62 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 14:02:55.24 ID:???.net
>ヤムチャが人造人間編でフリーザより強いって言ってるんだぞ
ねーよ
ねーよ
91 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 13:50:05.26 ID:???.net
>>62
そもそも亀仙人こえる時点で「ねーよ」だし初代ピッコロ大魔王こえる時点で「んーよ」だ
しかし実際は「あった」わけだ
この時点で「ねーよ」に意味は無い
92 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:35:14.66 ID:???.net
>>91
フリーザより強いという発言があったということに対するねーよだろ
96 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 23:26:07.31 ID:???.net
>>92
そーだよ、そのねーよに意味ないって言ってる
日本語を覚えてくれ
66 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 14:37:52.90 ID:???.net
昔鳥山かなんかの記事で
最終戦闘力は、
ヤムチャ 3億5000万
クリリン 12億
天津飯 60億 みたいのあったけど、
俺の中では
ヤムチャ 3万5000
クリリン 12万
天津飯 60万 が理想だな
もし本当に鳥山が言ったのなら
このパワーバランスはしっくりくる ただし「億」は納得いかないから
70 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 16:10:13.20 ID:???.net
>>66
その記事って「戦闘力の軌跡」とかいうガセネタだろ
68 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2016/03/27(日) 14:45:25.12 ID:U6zAi26p.net
気功砲は衝撃だけなら神コロの全力気功波や16号のパンチより上なんだが
衝撃特化で威力少ないにしてもフリーザに大ダメージ与えても不思議はない
不意打ちの1発目を除外しても
最後の1発は不意打ちでもなんでもないのに第二セルが堪えられずに吹っ飛んでるし
69 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 15:26:38.86 ID:???.net
悟空相手には当たらず
ナッパにはノーダメージ
第二セルにもノーダメージで
ブウの気弾を消す
これで>>68みたいな評価になるのがわからんな
90 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 13:25:03.89 ID:???.net
>>69
悟空には事前に避けろって言ってるし当たれば死ぬ事は互いに認めてる
セルを止めたのは素直に称賛すべき
79 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 23:13:22.74 ID:???.net
ベジータとフリーザが絶えず戦っていたで18000否定してるからドドリアの言葉は鵜呑みに出来ない
83 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 07:19:58.00 ID:???.net
>>79 1年間宇宙船で眠ってたやつが絶えず戦ってた言ってもね
逆に筋肉衰えまくるな
101 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2016/03/29(火) 08:23:44.39 ID:futy9eo8.net
ノーマルの心臓病悟空よりは天津飯のが強いよきっと
超化されると心臓病だろうが次元が違うけど
102 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 21:37:24.60 ID:???.net
>>101
そりゃ舞空術使っただけで息切れしてる病気悟空じゃな
多分あの状態で界王拳20倍なんて使ったらマジで死んだと思う
103 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 21:44:26.62 ID:???.net
それにしても
舞空術って語感いいな
かめはめ波
魔貫光●砲
ギャリック砲
超サイヤ人
武天老師
界王拳
ナメック星人
神龍
気円斬
やっぱ当時の鳥山のセンスってすげーわ
名前だけでどういう技とか連想出来る上に語感もいいしかっこいい
スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人
ゴールデンフリーザ
モナカ
マゲッタ
ボタモ
どうしてこうなった・・・・・・・・・・・・・
111 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/30(水) 20:39:24.68 ID:???.net
>>103
スーパーサイヤ人ゴッドや破壊神設定は鳥山の考えじゃないぞ
あとドラクエの魔法も鳥山が考えてるわけじゃない
てかスレ違いだな。失礼しました
112 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/30(水) 21:47:23.02 ID:???.net
でもゴールデンフリーザ(笑)もスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人も
あのチン毛みたいな糞ダセエ胴着も勃起チクビ星人も鳥山のデザインなんだから
もう言い逃れできない程に才能の枯渇した可哀想なボケ老人に変わりはないな
121 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 07:55:08.28 ID:???.net
>>112
鳥山さんがお前を見て可哀相と思う事はあってもお前が鳥山さんを見て可哀相と思う事などないw
ちなみにデザインてのはオファーした側のコンセプトに則って行われる
それから便宜上、企画原案に作家の名前が使われる事はあってもプロデューサと全権を二分するような立場にはない
多少なりともその辺の事情を知っている人間なら映画制作の話があった時点で「敵はフリーザ」「フォルムは変えない」って事がオファー側の要求に含まれているのは解る
ゴールデンフリーザを取りあげて才能云々を語るお前は酷く滑稽だ
131 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/02(土) 08:18:25.68 ID:???.net
鳥山さんくん連呼してるやつが娯楽少なそうな県の奴とわかったときはフイタ
やっぱそういう場所は変なの生まれやすいんだろうな
135 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/02(土) 10:26:51.31 ID:???.net
>>131みたいな特定の地域や民族や主張に対して差別的な言動してる奴が鳥山さん君?
たしか界王拳10倍=戦闘力4倍とか言ってる人だよね・・・
137 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/02(土) 14:50:32.03 ID:???.net
>>135
特定は難しいが、
鳥山さんくんは自分の考えと作者の考えが等価と自負する特権階級であるがゆえに、
それ以外の人を卑下する選民思想の持ち主
言うなれば2ちゃんねるエリート
148 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 12:23:55.76 ID:???.net
ギランがパンプットでもできる悟空の武道会の壁壊し見てビビって即降参したから
パンプットはギランよりは強い
ブルーより強いかは微妙なとこだね。チャパ王よりは間違いなく弱いけど
154 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 21:33:11.90 ID:???.net
>>148
通常のルール有りの試合だったら
パンプット>ギラン だろうけど
天下一武道会ルールだっら
ギラン>パンプット だと思う
多分グルグルガムはパンプットには千切れない
153 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 20:39:51.75 ID:???.net
今更ランファン()とかナム()とかどうでもいいだろ
朝鮮人かよ
158 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/05(火) 14:54:42.25 ID:???.net
>>153
それを言ったらそもそもDBが今更どうでもいい作品
朝鮮人かよ
159 名前:マロン名無しさん[age] 投稿日:2016/04/05(火) 21:46:03.07 ID:???.net
レッドリボン軍は親玉が弱過ぎる
160 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/05(火) 23:04:31.38 ID:???.net
>>159
むしろその方がリアルだけどな
組織のトップ=喧嘩が一番強い なんてありえない
その理論でいけば、天皇や首相、社長が腕力(物理)が一番強い世界になる
163 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/06(水) 02:16:12.75 ID:???.net
19号20号VSフリーザ
復活セルVSダーブラ
この辺は決着付いたのか?
166 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/06(水) 17:25:28.20 ID:???.net
>>163
戦闘力ではフリーザだが吸収されたら負けるんだろうな
167 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/07(木) 16:23:38.93 ID:???.net
>>163
永遠につかないだろ
165 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/06(水) 05:24:25.61 ID:???.net
パンプットなら普通にグルグルガムひきちぎれると思うが・・・
ギランは悟空がガムひきちぎっても降参はせず、ガムをひきちぎれる力がある
ことが分かってる悟空が壁を蹴り壊したらさらにビビり、降参だから難易度は
壁破壊≧ガムひきちぎり
まぁガムに捕まった時点で遊ばずに即投げ飛ばしならタンバリンクラスにも
武道会ルールなら勝てるかもしれないが・・・
173 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2016/04/08(金) 12:11:13.64 ID:m5Q2M7Gt.net
基本的な話題だけど、超サイヤ人化って元の状態の
戦闘力×○倍みたいなものなのかな?
界王拳の上位技…みたいな扱いには疑問を感じる
増幅させて爆発させるというセリフから考えると、
爆発させるというより増幅に入ると思う
175 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/08(金) 12:37:30.66 ID:???.net
>>173
別に戦闘力×n倍でないといけないわけじゃない
ただフリーザ戦で逆算的に使われる事が多いだけ
193 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/09(土) 09:22:56.37 ID:???.net
最新の鳥山「実は今まで悟空は界王拳を封印していました!
気の爆発? なんですかそれ。悟空以外は界王拳使えませんよ」