ゴロゴロコミック＞漫画サロン＞2ちゃんまとめ＞ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！！226

　
2 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 05:09:11.40 ID:???.net　

　 【原作で掲載された戦闘力】 　
　 　
　 　
　 ラディッツ編 　
　 孫悟空 334(重り) →416→924(かめはめ波の気の集中) 　
　 ピッコロ 322(重り) →408→1020〜1330(魔賁光●の気の集中) →329(ラディッツ戦後) 　
　 　
　 孫悟飯 1→710〜1307(怒り) 　
　 亀仙人 139 　
　 クリリン 206 　
　 天津飯 250 　
　 ヤムチャ 177 　
　 農夫 5 　
　 　
　 ベジータ編 　
　 孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上(界王拳) 　
　 ピッコロ 1220 　
　 孫悟飯 (981or1083)→2800(魔閃光) 　
　 クリリン (981or1083) 　
　 栽培マン 1200 　
　 　
　 フリーザ編 　
　 孫悟空 5000(気を抑える) →6万(ギニューの見立て) →18万(界王拳) 　
　 孫悟飯 1500ほど→1万を超える 　
　 クリリン 1500ほど→1万を超える 　
　 ベジータ 18000(ドドリアの見解) →24000→2万近く(l日単行本) →3万近く (完全版にて修正) 　
　 ナメックの若者 1000前後→3000 　
　 ギニュー 12万(最大値) →23000(悟空とチェンジ) 　
　 ネイル 42000 　
　 フリーザ 53万→100万以上は確実 　
　 　
　 トランクス　5 　

　
3 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 05:13:56.57 ID:???.net　
　 テンプレは以上です 　
　
4 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 09:53:37.93 ID:???.net　
　 たまにはM化前の元のダーブラの強さがどのくらいか想像しようぜ 　
　 M化は個人差があるけど、M化して超2悟空とやっと五分のべジータって相当悟空と差があったんだな 　
　 スポポやヤムーは相当体に無理があったようで髪の毛も抜けて、なぜか再生能力もついてるが寿命は短そう 　
　
7 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 12:04:33.13 ID:???.net　
　 >>4 　
　 ベジータは支配されきってないから 　
　 完全ドＭ化したらどうだったかとは思う 　
　
9 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:55:39.19 ID:???.net　

　 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1448788562/996-997 　
　 　
　 原作終了時(第28回天下一武道会編)の時に､悟空が悟飯を追い抜いている可能性はあるな。 　
　 超2が上限のベジータは無理そうだけど。 　

　
30 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 19:05:09.68 ID:???.net　
　 セルは悟飯にやられたダメージと自殺によるダメージがあるし 　
　 体は再生するから分かりづらいけどパワーアップによる出力アップはあったものの体力的には余裕はなかったんだと思う 　
　 　
　 パワーアップ幅も一度第二形態に退化してからのパワーアップだからそれほど大幅なものではなかっただろうし 　
　 悟飯に底力を出されるとどうなるかわからないという危機感も多少残っていたかも 　
　 だからベジータをかばって腕を負傷したのをこれはチャンスと一気に勝負を決めようとしたんだろう 　
　
33 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 20:57:21.70 ID:???.net　
　 >>30 　
　 そういやセルは休憩したり仙豆食ったわけじゃないし、核だけからの再生だから、 　
　 超2クラスで復活してもそうとう気や体力は減ってるかもしれないな 　
　 それで気功波1発であの大ダメージだから恐ろしいな 　
　
35 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 21:02:14.23 ID:???.net　
　 >>30>>33 　
　 　
　 サイヤ人のように死の淵から蘇って大幅にPアップ、と書いてるから体力全開してるんでね？ 　
　 自力で満タンに回復してるならそれはそれで不思議パワーだが 　
　 18号抜きでも大丈夫になってるから、核の性能が凄いのだろう 　
　
36 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 21:13:12.26 ID:???.net　
　 最大値100のパワーが最大値1000になろうが瀕死のやつは1だろ 　
　
39 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 22:57:51.46 ID:???.net　
　 >>36 　
　 例えばヤジロベーを殴りとばしてたベジータはどんなもんだろ？ 　
　 亀仙人ならあの弱ってるベジータ●せるのかな？ 　
　 気円斬とか撃てるしムリか 　
　
40 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 23:09:25.87 ID:???.net　
　 >>39 　
　 攻撃力は相当落ちてるだろうから●されはしないだろうけど 　
　 逆に弱っていても格上を仕留めるのは難しいんじゃないかな 　
　 ベジータさんはしぶといし 　
　
43 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/26(土) 03:13:54.04 ID:IQ/Mo/2u.net　
　 死の淵から甦る 　
　 戦えば戦うほど強くなる 　
　 　
　 原作では回復したら強くなるなんてどこにも書いてないんだよな 　
　
45 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 07:52:22.55 ID:???.net　
　 >>43 　
　 蘇る＝回復だろ 　
　 　
　 と思ったけど再生能力があるセルは特殊かもしれん 　
　
63 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 18:44:27.01 ID:???.net　
　 実際、一撃で悟飯に致命傷と気が半分になる位のダメージ与えてるんだから 　
　 超２セル＞超２悟飯だろ 　
　 ただ潜在能力の面では悟飯＞セルだから 　
　 ベジータの気逸らしと、潜在能力の爆発でなんとか勝てたって感じだろ　奇跡的勝利だよ 　
　
67 名前：マロン名無しさん[あ] 投稿日：2015/12/26(土) 19:48:26.61 ID:???.net　
　 >>63 　
　 悟飯＞セル（僅差が条件） 　
　 悟飯≧セル　セル≧悟飯 　
　 　
　 でも成り立つだろう 　
　 ナッパも悟空よりやや劣るが大差はなく8000以上と普通に戦えて、悟空が1発喰らったらヤバい気功波もあるし 　
　
65 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 19:41:20.39 ID:???.net　
　 復活したセルを見て悟飯はかたきを打つ気満々だったから 　
　 べジータをかばわなければ 　
　 超2悟飯＞復活セル、負傷超2悟飯＞復活セル 　
　 だと思うんだが 　
　
68 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/26(土) 19:50:58.78 ID:IQ/Mo/2u.net　
　 >>65 　
　 倒せる気満々ならそいつより強い理論を持ち出すとベジータなんかは原作で負けた戦闘全て勝ちになるな 　
　
84 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 02:57:32.17 ID:???.net　
　 >>68 　
　 ! べジータの細胞がまざってたからセルは負けたのかもなー 　
　
69 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 20:03:22.17 ID:???.net　
　 悟飯は守れるはずの地球を守れなかった〜みたいな事いってなかったっけ？ 　
　 つまり油断してなければ復活セルには勝つ自信があったんでねえの？ 　
　 何より実際に勝ってるから復活セル＞悟飯は無いと思うが 　
　
70 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/26(土) 20:11:38.37 ID:IQ/Mo/2u.net　
　 >>69 　
　 それは悟空が言ってたようにセルを●せるさっさと●しておけばってことだろう 　
　
72 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 20:40:41.80 ID:???.net　
　 ｢思わぬ形勢逆転｣ 　
　 タイトルがこの時点でどっちが上位者かハッキリしてるんだけどな 　
　
104 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:47:16.22 ID:???.net　
　 >>72 　
　 セルが蘇る事自体が「思わぬ事」の想定外だから、一概に実力差の事を指してるわけでもなかろう 　
　
107 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:54:52.52 ID:???.net　
　 >>104 　
　 いや復活したの前話だからな 　
　 このタイトルの話はベジータキレからの悟飯負傷まで 　
　 負傷によって形勢逆転した以外の解釈は無いよ 　
　
74 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 21:08:05.25 ID:???.net　
　 ブウ編で大した奴じゃない扱いされてるセルだけど、それはパワーアップ前のセルのことで、パワーアップ後のセルは「全世界の誰にも負けない悟飯」と互角であると 　
　 　
　 この事実を正しく受け止められた読者がどれ程いただろうか 　
　 この事実を正確に読者に伝えられなかった鳥山は作家として二流だよね 　
　
75 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 21:09:12.52 ID:???.net　
　 >>74 　
　 誰視点？ 　
　
78 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 21:25:48.55 ID:???.net　
　 超サイヤ人2上位→悟空、Mベジータ、少年悟飯（気を爆発させた時） 　
　 超サイヤ人2中位→ベジータ、少年悟飯 　
　 超サイヤ人2下位→青年悟飯、ダーブラ 　
　 超サイヤ人2入門レベル→復活セル、気が半分以下の少年悟飯 　
　
86 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:04:02.53 ID:???.net　
　 >>78 　
　 気が半分以下の少年悟飯と復活セルは互角程度じゃないし 　
　 キレた時の超２少年悟飯の事だったらキレてない青年悟飯 　
　 修行して強くなってる事になるじゃん 　
　
112 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:20:45.84 ID:???.net　

　 鼻で笑ってたよ 　

　
114 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:50:37.02 ID:???.net　

　 >>112 　
　 あれは復活セルが弱いから笑ってるわけじゃなくて 　
　 悟空のカタキを自分の手で討てるから嬉しいって笑いだ 　
　 セルの強さは関係ない 　

　
115 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:56:06.94 ID:???.net　

　 >>114 　
　 でも、勝てる範囲内だと認識してる余裕もあるだろ。 　
　 　
　 そもそも絶望的に強くなったら笑う余裕すらない。 　

　
116 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:34:21.69 ID:???.net　
　 >>115 　
　 それはそうだが鼻で笑うというニュアンスとは違うだろ 　
　
120 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:38:28.21 ID:???.net　
　 >>115 　
　 復活したフリーザを見ただけで震え上がる男だからな 　
　 復活セルは震え上がるどころか止めをさせると喜ぶ程度の強さよな 　
　
131 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 00:18:21.33 ID:c3fixGLG.net　
　 復活セルの実績 　
　 ・少年悟飯の気を一撃で半減させる程の大ダメージを与えた 　
　 　
　 ダーブラの実績 　
　 ・少年悟飯より弱い青年悟飯になかなかダメージを与えられない 　
　
134 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 00:38:11.40 ID:???.net　
　 >>131に捕捉 　
　 復活セルの実績 　
　 ・圧倒的優位からの圧倒的敗北 　
　 　
　 ダーブラの実績 　
　 ・悟飯と引き分け 　
　
132 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 00:36:01.13 ID:???.net　
　 こいついつもオウムみたいに同じこと言ってるな 　
　 最近相手にされてないけど 　
　
137 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 00:48:00.05 ID:c3fixGLG.net　
　 >>132 　
　 反論できないからかな？ 　
　 反論どうぞ^^ 　
　 　
　 >>134 　
　 セルを倒した時のように力の全てを引き出した悟飯は全世界のどんな奴にも負けない 　
　 　
　 ベジータ曰くダーブラは少年悟飯(修行をサボらず弱体化してない悟飯)には負けるかのような論調 　
　
133 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 00:38:06.14 ID:???.net　
　 実際戦闘力は拮抗してたとして直接対決したらやっぱ再生能力のあるセルのほうが有利なのかな 　
　 石化攻撃なんかも手で受け止めて切り離して再生させれば済むし 　
　
136 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 00:46:08.90 ID:???.net　
　 >>133 　
　 初見だと再生する暇もないんじゃないかなピッコロみたいに 　
　 仮にそんなアドリブが効いても間髪いれずに剣で切りかかってきたらどうすんだろ 　
　 　
　 ベジータも「唾さえ気をつければなんとかなりそうな相手」と言ってるが 　
　 唾のことを全く知らなかったらヤバいということだよな 　
　
135 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 00:42:36.88 ID:???.net　
　 孫悟飯のようにパワーアップして一撃で重傷負わせて気を半減させたのに 　
　 なんで悟飯＝復活セルなの？ 　
　 魔人ブウ≧復活セル＞＞少年悟飯とかになるんじゃないの？ 　
　
138 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 00:49:21.08 ID:???.net　
　 >>135 　
　 実力が拮抗した場合でも一撃で大ダメージって例は結構あるじゃないか 　
　
147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01:12:21.15 ID:???.net　

　 復活セルと少年悟飯(あの時の)が互角じゃないの 　

　
149 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01:17:58.02 ID:???.net　
　 >>147 　
　 深刻なハンディキャップを抱えながらセルを完全消滅させた少年悟飯がなぜセルと同格なの？ 　
　
153 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01:37:13.81 ID:???.net　
　 >>149 　
　 ケガしてない時の悟飯は復活セルと互角でケガしてから全力が出せたでいいんじゃない 　
　
155 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 02:09:36.03 ID:???.net　
　 >>153 　
　 俺も同じ事をずっと言ってきたんだよね 　
　 復活セル≧舐めプ悟飯 　
　 負傷全力悟飯＞復活セル 　
　 全力悟飯＞＞＞復活セル 　
　 　
　 結論として復活セルが悟飯と同格などという事はない 　
　
148 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 01:12:23.00 ID:c3fixGLG.net　
　 純粋ブウ戦は潜在能力開放後 　
　 　
　 バビディは「もうこっちのもんだようひひひひひ！！」と言って洗脳が完了した後に「ついでに秘めてるパワーを限界を超えてひかだしてあげよう！！」と言っている 　
　 　
　 ついでにと言うぐらいだから洗脳と潜在能力開放は別の能力 　
　 　
　 つまり潜在能力開放前ベジータの強さは未知数 　
　 発言からはダーブラ以上悟空以下なのはほぼ確実 　
　
152 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01:30:36.52 ID:???.net　
　 >>148 　
　 バビディの能力でベジータ苦しんでた時全力でもスパーク出てなかったよね 　
　 魔人化した後に強くなった証拠にスパーク出したその後悟空がブウに超３説明する時に 　
　 スパークで分けた作者、超１から超２なったとは思わない？ 　
　
150 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01:23:38.73 ID:???.net　
　 ベジータはヤコン戦悟空の超2みて自分より上を感じたみたいだけど 　
　 あの悟空超2はいきなりフルパワーなのかね 　
　 それともなんとなくフルパワーになったら負けると感じとったのか 　
　
154 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01:44:37.33 ID:???.net　
　 >>150 　
　 最低でもベジータに魔人化決心させる力は出してるだろう 　
　
156 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 02:22:19.08 ID:xEjl/BGw.net　

　 つまり 　
　 孫悟飯のように遥かにパワーアップという原作内の台詞や悟飯のセルのパワーは思った以上にアップしていたという発言 　
　 悟飯に大ダメージを与えたという事実は無視すると？ 　

　
159 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 05:18:31.36 ID:???.net　

　 >>156 原作描写で言うならセルは気が半分以下の悟飯に消滅されたからな 　

　
160 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 05:19:42.58 ID:???.net　
　 >>156 　
　 無視してる人いないと思うけどな 　
　 悟飯が100%の力を出して勝った場合 　
　 悟飯自身は100のつもりだが実際力を出し切れてなく50くらいだった 　
　 その50と同格くらいの復活セルが負傷させ100の力をだした悟飯が逆転 　
　 　
　 悟飯が200%の力を出して勝った場合 　
　 100の悟飯に対して100くらいの復活セルが負傷させ200の力をだした悟飯が逆転 　
　 　
　 一見違うようにみえるかもしれないが 　
　 比率的には一緒で200を100にすれば 　
　 どっちも50くらいの復活セルが50くらいの悟飯を負傷させ100で逆転したになる 　
　
161 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 06:52:44.46 ID:???.net　
　 >>156 そこそこ実力近い同士なら防御状態と咄嗟にかばった行動でダメージ違くなるのは明白 　
　
162 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 07:18:27.72 ID:???.net　

　 悟飯がベジータに意識集中しすぎて防御疎かにしてても不思議は無いだろ 　
　 実際気功波見てないし、防御の体勢を取ってるわけでもない 　
　 あの圧倒的優位の状況のかめはめ波の撃ち合いでジリジリ押す程度 　
　 これのほうがお互いに意識的に出せる全力の比較として正しいだろ 　

　
176 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 10:06:01.75 ID:???.net　
　 >>162 　
　 悟飯は「親のカタキが討ててうれしい」と、超2の気を入れ直して超2オーラをまといながらべジータをかばいにいってる 　
　 この時点で戦闘態勢も防御の意識も万全。かばいに行って喰らったからと言っても不意打ちの類とは違う 　
　 僅差同士が戦闘中に、反応が間に合わない攻撃を喰らうのとほぼ同じ（反応が間に合わないからと言ってそれは不意打ちでは無い） 　
　 　
　 通常気功波で超2にあれほどの重傷を負わす復活セルの攻撃力はやはり異常 　
　 　
　 かめはめ波も「悟飯の方が気が小さい」「完全に押されてる」のだから、 　
　 復活セル10：重傷悟飯5〜6とかだったとしても、撃ち合いで不利な方が少しだけふんばれる状況もあると言うだけの話 　
　 そして、悟飯自身が諦める状態からの逆転となると、さらにブチ切れて潜在能力を引き出した事しか考えられない 　
　 単に全力を出して消したと言うよりも、さらなる潜在解放の方が確率が高い 　
　
163 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 07:20:15.60 ID:???.net　

　 結局防御体制とってなかったから片腕やられたでFAなんだよな 　
　 実力で言ったら気が半分の状態で悟飯はセル消し飛ばしてるし 　

　
165 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 08:15:02.01 ID:pLgj1iAF.net　

　 >>159 　
　 気が半分の悟飯は終始セルに押されてる 　
　 セルを倒した時の悟飯は悟空曰く全世界のどんな奴にも負けないパワーを使って勝った 　
　 　
　 >>162 　
　 かめはめ波の撃ち合いで時間の長短は、セルがとどめの時を決められるほど余裕なんだから差ほどの意味はない 　
　 また、その余裕のセル相手に血管剥き出してのギリギリ限界パワーでなんとか持ちこたえてるかのように見える悟飯は"完全に"押し負けている 　
　 　
　 >>163 　
　 実力が倍以上も離れてるなら防御耐性なんか全く関係なく無傷だけど？ 　

　
168 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 08:37:29.51 ID:1RhUqhZp.net　

　 >>165 　
　 少年悟飯に対してそんな台詞無いけど？ 　
　 それにセルが止めのタイミング選べるわけではないぞ 　
　 押し切る寸前までいってるからの台詞であって 　
　 更に力を篭めようとしてるという根拠が示されてない 　
　 それとノーダメに関しては暴論 　
　 無防備で受けてノーダメ描写なんてのは敵でしか例が無い 　
　 ベジータがよく無防備でパンチ受けるけど完全にダメージが無いわけじゃないからな 　

　
170 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 09:21:25.66 ID:pLgj1iAF.net　

　 >>168 　
　 「セルを倒した時のことを思いだし力の全てを引き出すんだ。そうすればおめえは全世界のどんな奴にも負けねえ」 　
　 　
　 押しきる寸前？そんなに目の前までかめはめ波は迫ってるようには見えなかったが？ 　
　 悟飯と違って余裕の表情のセルが 　
　 とどめの台詞のあとに力を籠めるなんてのは自然な行為 　
　 予想される行動の範疇 　
　 　
　 ノーダメなんか敵でも味方でもドラゴンボールの世界の中なんだから一緒のことだろ 　
　 実例がある以上従うしかない 　
　 これを覆すなら反例が必要 　
　 　
　 ちなみにベジータは実力がそこまで離れてる相手からパンチは貰ってないからな 　

　
174 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 09:53:01.40 ID:???.net　

　 >>170 　
　 それは青年に対して言ってる 　
　 超2悟空が少年越えてる以上少年には適用されないよ 　
　 未だ未知数であるキレた青年悟飯に対しての台詞 　
　 そしてかめはめ波の描写はあくまで君の予想で描写では示されてない 　
　 開始から巻き返しまで衝突部が悟飯に迫ってる描写はきっちり書き分けられてるんだけど？ 　
　 ベジータが反例になってんじゃん 　
　 微々たるものとはいえ明確にダメージは受けている 　
　 圧倒的ではないにしろ格下の攻撃でダメージ受けても何も不思議は無い 　
　 しかも見てもいないし、相手を見縊っていた上に脇の甘い悟飯だぞ 　
　 究極になるまでピッコロに甘さがあると思われた悟飯が 　
　 ベジータを庇う事に集中するあまりダメージ受けたってのはそんなおかしい事か？ 　

　
181 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 10:30:28.72 ID:pLgj1iAF.net　

　 >>174 　
　 青年に対して、セルを倒した時の力を出せば全世界のどんな奴にも負けないと言ってるんだよ？意味わかるかな？ 　
　 　
　 悟空もベジータも少年超2よりかは上だがセルを劣勢から一気に押し返した時の悟飯よりかは下だと悟空は明確に、ベジータは暗に認めている 　
　 　
　 ベジータをかばってダメージを受けるのは普通 　
　 ただ圧倒的格下が格上に不意討ちだろうがなんだろうがダメージを与えることは先の例からできない 　
　 　
　 ちなみにベジータが格下からパンチ受けて効かないアピールしてるのと、セルの一撃で気が半分以下にまで減らされる大ダメージを同じとして語ってるのが意味不明 　

　
180 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 10:27:05.41 ID:???.net　
　 >>170 　
　 界王拳2倍悟空に何発か貰ってるな 　
　 わざとだろうけど 　
　
182 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 10:32:17.56 ID:pLgj1iAF.net　
　 >>180 　
　 18000と16000以上だからな 　
　 しかも効いてないし 　
　 悟飯100セル40とか言ってるやつの例からすると全くあてはまらない 　
　
166 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 08:29:04.77 ID:???.net　
　 ただあのあたり方は不自然だよな 　
　 片手だけで食らう感じ 　
　 　
　 もし鳥山が悟飯を超えるセルの攻撃により大ダメージをやりたかったから真正面から防御状態で庇わせるとかをしたはず 　
　
171 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 09:24:52.59 ID:pLgj1iAF.net　
　 >>166 　
　 ベジータトランクスの親子関係の修復をするならあのシーンは必然 　
　 ベジータを●すわけにもいかんしな 　
　 まあセルと悟飯は台詞から強さが拮抗してるんだから、正面から殴りあわせたら無駄に時間使う 　
　 　
　 まあ、漫画の構成の話は俺ら素人が天才鳥山に意見するべきではない 　
　 おまえらがこうするはず！なんて考えた意見は100%原作のドラゴンボールよりつまらなくなる 　
　
173 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 09:46:24.41 ID:???.net　

　 悟飯が片腕で気が半減してたとか、「お遊びはもうせんぞ、“すぐに”終わらせてやる」「さあ終わりだ！終わりにしてやる」という原作の描写を無視するのか？ 　
　 天才鳥山が泣くぞw 　

　
175 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 10:03:47.15 ID:???.net　

　 気が半減してたけどセルを完全消去しました、という圧倒的事実があるのに何故それを無視したがるのか 　
　 最大描写の前に他の描写は意味をなさない 　

　
179 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 10:25:24.67 ID:pLgj1iAF.net　

　 >>173 　
　 あらかじめ宣言していた一対一で順番に戦うのを放棄して、まとめて地球ごと消し飛ばそうとしてるんだからすぐに終わらせてるで何も問題ないよな？ 　
　 　
　 「さあ終わりだ終わりにしてやる」 　
　 の後すぐに「さらばだ！」 　
　 で、とどめを今からさしますよと宣言してる。何かしらの問題があるのか？ 　
　 　
　 全く原作無視してないが何がおかしいのかな？ 　
　 　
　 >>175 　
　 気が半減した悟飯は完全にセルに負けてる 　
　 悟飯がセルに勝てたのは後に全世界でどんなやつにも負けない(少なくとも超2悟空ないし超3以上)と評される力を出してやっと勝ったにすぎない 　

　
191 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 11:05:08.61 ID:???.net　

　 >>179 　
　 セルジュニア量産して乱戦やってる時点で一対一で順番に戦うルールなんて反故にして 　

　
184 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 10:52:17.43 ID:???.net　
　 >・格下が格上に不意でも何でもない攻撃で大ダメージを与える例→ない 　
　 　
　 つファイナルフラッシュ 　
　
185 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 10:54:44.65 ID:pLgj1iAF.net　
　 >>185 　
　 わざとくらったんだろ 　
　 ベジータおちょくるために 　
　 　
　 悟空曰く本気を出した完全体セルにとどめをさせるのは超2悟飯だけ 　
　 　
　 本気を出したセルには悟空ですらダメージを与えられない 　
　
186 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 10:55:26.76 ID:pLgj1iAF.net　
　 >>185は>>184宛です 　
　
189 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 11:00:16.19 ID:???.net　

　 あれはわざとじゃないだろｗ 　
　 痛みも感じるし再生能力使ったら気もかなり減るんだから 　

　
196 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 11:58:47.69 ID:HzYxEt1t.net　

　 >>189 　
　 何度も言うが本気を出したセルには悟空ですらとどめをさせない 　
　 それより遥かに劣るスーパーベジータがダメージを与えられるとしたらセルがわざと食らったとしか考えられない 　
　 現にセルはベジータおちょくって遊んでるし 　
　 　
　 >>191 　
　 お遊びは"もう"せんぞ！と言ってるからには今までやってたこと 　
　 それはセルゲームしかない。あとあるとしたら悟飯を怒らせて自分の対戦相手にふさわしい力を発揮させようとしたことぐらいか 　
　 これらは全てセルにとっては自分の実力を確かめるための趣味でありお遊び 　
　 それをしないと宣言してるだけ 　

　
198 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 12:08:27.92 ID:???.net　
　 >>196 　
　 だからサクッと●るつもりになったんだよな、セルは 　
　 そんな事はDBを読んだ人間ならみんな知ってるよ 　
　
194 名前：マロン名無しさん[saga] 投稿日：2015/12/28(月) 11:46:19.36 ID:???.net　
　 ここが勘違いされている所だけど、セルを消した瞬間はぶちギレてるわけじゃないからね 　
　 修行の成果をみせろと言われてその通りにしただけ 　
　
199 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/12/28(月) 12:21:20.28 ID:HzYxEt1t.net　
　 >>194 　
　 悟飯が超2になったのからして修行の成果じゃないからな 　
　 まあ下地は作ったんだろうけど 　
　 　
　 修行中その半分以下の力ですら1度も出したことのない力を修行の成果と言ってもいいものか 　
　 やっぱり下地だけは作ったからいいんだろうけど 　
　
200 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 12:23:53.89 ID:???.net　
　 悟空との修行時から超2になれてたなんて言ってる人初めて見た