アンチ!絶対可憐チルドレンスレ part.11
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1420743063/
1 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/09(金) 03:51:03.29 ID:???.net
週刊少年サンデーで連載している
絶対可憐チルドレンこと絶チルのアンチスレッドです。
オマージュやパクリに対する批判、否定意見など書き込んでください
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
アンチ!絶対可憐チルドレンスレ part.10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1395142191/
2 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/11(日) 18:18:14.18 ID:???.net
>>1乙
ありゃ、前スレ落ちたかな?
19 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 18:38:32.99 ID:???.net
多分十数巻辺りから惰性で購入し続けて30巻で止まってるが
そっからなんか読むべき面白いエピがあったら教えて欲しい。
葵・ハウンド・医者・パンドラ子供組の影の薄いカップル2人組み辺りは
活躍して欲しいと思ってた。諦めたんで買うの辞めたが。
友人に勧めて貸した1〜4巻返ってきたんでブコフに売ってくるついでに
お勧め感があればそれだけ立ち読みしてくる。
そっからなんか読むべき面白いエピがあったら教えて欲しい。
葵・ハウンド・医者・パンドラ子供組の影の薄いカップル2人組み辺りは
活躍して欲しいと思ってた。諦めたんで買うの辞めたが。
友人に勧めて貸した1〜4巻返ってきたんでブコフに売ってくるついでに
お勧め感があればそれだけ立ち読みしてくる。
20 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 19:14:53.46 ID:???.net
>>19
30巻まで読んでうんざりしたなら、以降はオススメできる回はないな
とはいえせっかくだから、どういう風に駄目になっていったのかを読んでから売るといいんじゃないかな
もはやアンチスレでツッコむためとどこまでダメになるか見届けるためだけにサンデー本誌のほうで読んでるけど
フェザーのオチとかかなり酷いのである意味オススメ
21 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 21:35:00.21 ID:???.net
巻末のおまけ漫画だけが楽しみだったのにバレティムが兵部兄貴認定した巻て、ここすら本編と同じようなものになったと絶望してから買わなくなった
最終巻が出たらまとめ読むかもしれん
最終巻が出たらまとめ読むかもしれん
22 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 12:28:46.55 ID:???.net
前から絶チル読んでて気になってたんだけど、
>>21の
>バレティムが兵部兄貴認定した
これの時も「は?」だったし、薫とユーリ(悠里)の気付いたら親友認定されてた感と
薫も周りもそれに対して特に違和感持ってないっぽい感といい、
絶チルって人間関係の距離感が共感できない部分が結構頻繁にあって
そこで一気に感情移入できなくなるんだよなぁ…
漫画だと大げさなだったりご都合だったりことは他の作品でもまぁあるっちゃあるけど
それにしたって違和感をこんなに感じないっつーか
自分は絶チルしか読んだことないんだけど、美神とか他作品でもそうなのかな
>>21の
>バレティムが兵部兄貴認定した
これの時も「は?」だったし、薫とユーリ(悠里)の気付いたら親友認定されてた感と
薫も周りもそれに対して特に違和感持ってないっぽい感といい、
絶チルって人間関係の距離感が共感できない部分が結構頻繁にあって
そこで一気に感情移入できなくなるんだよなぁ…
漫画だと大げさなだったりご都合だったりことは他の作品でもまぁあるっちゃあるけど
それにしたって違和感をこんなに感じないっつーか
自分は絶チルしか読んだことないんだけど、美神とか他作品でもそうなのかな
23 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 16:25:04.90 ID:???.net
>>22
あー自分もそれだ
人間関係の発展の流れが違和感だらけで読んでて気持ち悪くなった
こんな薄っぺらい関係しかないのに親友だの命かけるだの頭おかしいし
それも行動にもうつさないで口だけでこいつら本当になんなんだよってさ
キャラ自体も軸がなくて骨のないコンニャク人間で、しかもことあるごとにふざけてヘラヘラ
そのヘラヘラするときだけ勢いがあるのがまた不気味
25 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 02:00:42.54 ID:???.net
>>22
美神とエミの友人関係は好きだったな
横島は、タイガーとはもっと踏み込めたのに中途半端、ピートとも微妙だけど
横島が一方的にピートに嫉妬するエピソード自体は多いから広がりはある感じ
おキヌちゃんの友人関係は…そこまで気持ち悪くはなかったけど深いって程でもなかった
薫達の友情描写に近いかも。記号的お約束は多い
コメディだから気にしてなかったけど言われてみればどれも深みはないかな
美神と横島、エミ、横島とピートのような力関係が一方的でケンカ関係のような間柄は面白いと思う
28 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 19:24:28.29 ID:???.net
>>20
情報ありがとう。
読み返したら10巻辺りから違和感あって、そっから20巻駄目になる様に付き合ったんだな自分…
と思ったんで素直に売ってくるわ。立ち読みしてまでイラ付きたくないw
登場遅かったパンドラ子供組みのカップルが割りと気に入ってたのも
今思えば影が薄い所為で判官贔屓の引き倒しだしなー
>>25
ピートは今、美神連載してたらヒョウブ的な出張り方しててもおかしくない気がするな。
当時はなんでこんなオイシイ設定のキャラをモブ雑魚にしてるんだろと思った。
29 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 19:30:03.03 ID:???.net
>>28
ピートは今出したら、バレットあたりのポジションになりそう
ティムとバレットがまさかこんな扱いになるとは……
26 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 18:59:05.40 ID:???.net
薫の暴走は周囲15キロ巻き込んで自己崩壊
彼女らは巨大なダムみたいなもんで、水門(肉体)の許容限度は今以上には伸びないから超能力が今後成長しても限界は今と一緒なんだとさ
あとでブログかなんかで「才能は素晴らしいものですが時として自己や周囲を傷つけるもろ刃の剣でもあります。制御するのが大事」とかなんとか
きいた風な理由つけるんだろうけど絶対使いこなせず持て余すぞこの設定
今回の話の薄さは過去最大級
3回に分ける意味がないし、大半は薫と皆本が大ゴマでいちゃいちゃして皆本だけドキドキしてるキモい話だった
おっぱい押しつけられて欲情してる皆本がキモい
チルドレンが大人に見える幻覚のときはこんなキモくなかったのにおかしいな
43 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/31(土) 20:54:47.93 ID:???.net
>>26 おっぱい押しつけられて欲情してる皆本がキモい
ホントこれ!
さらにあの抱き方は無いわ
親子でもないのに不自然な上に生理的に無理
すごい違和感でいい話のはずなのに嫌悪感が先にたつ
ただおっぱい押し付ける体勢にさせたいがためのあの抱き方は普段の皆本の立ち位置や考え方をぶち壊してキャラをブレさせている
これだけでも絶チルが駄作になったいい証拠だと思う
27 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 19:07:33.57 ID:???.net
胸押し付けられて欲情とか…
皆本が好きだったのは未来薫だったんじゃないのかよ。その上で今の薫に欲情してんのか?
皆本がロリコンで何がキモいって、常識人ぶって対象外だとか言ってるくせに
しっかり反応してるところにあるんだよな
ほんと童貞こじらせすぎ
皆本が好きだったのは未来薫だったんじゃないのかよ。その上で今の薫に欲情してんのか?
皆本がロリコンで何がキモいって、常識人ぶって対象外だとか言ってるくせに
しっかり反応してるところにあるんだよな
ほんと童貞こじらせすぎ
30 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 20:10:58.38 ID:???.net
>>27
作者いわく皆本童貞じゃないぞ
皆本が童貞くさいのには同意
作者いわく皆本童貞じゃないぞ
皆本が童貞くさいのには同意
31 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 21:29:31.15 ID:???.net
>>30
皆本童貞はここでよく使われる比喩
経験したのはコメリカにいた二十歳前でそれからチルドレンと出会って女っ気なしだしな
32 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 21:49:15.47 ID:???.net
>>31
比喩だったか
それは申し訳ない
33 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 08:34:33.52 ID:???.net
>>31
うわ、つーことはアレか、キャリーだっけ?で筆下ろしか?
その上で「チルドレン達は妹みたいなもん」って態度取ってたのか。
キャリーが二重人格的存在であること、本来の人格が別にあること
ほぼ赤ちゃん状態から育てた事考えると4重にきめぇ。
34 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 23:48:08.34 ID:???.net
★=そろそろエロいことしてもいい年齢だからストッパーが緩んでるのか
世間や道徳観がダメとするからダメと思おうとしている、
ダメということに強制的に意識を持って行って理性的であろうとしてるだけで、
本音の本心では欲望むき出しJK薫とエロエロしたくて仕方ないのか
☆=15歳とか10歳差とか、年齢や年齢差なんて関係なく
相手が好きだから、心情だけじゃなく肉体的にも繋がりたいと思っているのか
現状、今も今までも薫にドキドキしてる皆本からは★の方しか感じられないんだが、
そうなのに変に真面目にお堅く、薫への劣情をどーにか綺麗事のようにしようと
皆本自身が皆本自身を誤魔化してる・誤魔化そうとしてるのが、
そしてそんな皆本が正しい大人のように描かれてるのがキモいんだよなぁ…
少年誌だから仕方ないんだろうけど
薫は皆本とエロいことになったとしても、意識としては☆の方だろうなと思う
その意識差があるだろうと予想される以上、皆本と薫の恋愛を綺麗事におさめるのは
難しいと思うんだ
どー頑張ったって、源氏物語のように、相手の男に都合良く育てられた女の子が、
そうとは女の子自身は気付かないまま、男のエロの対象にされちゃうことになるんだから
ロリコンの最たる害悪部分だ
皆本自身に、薫を自分好みに育ててやろうって源氏のような思いはない・なかったとしても、
現状そうなっちゃってる=薫は近しい年代の男子とは恋愛せず皆本とゴールする線路に
乗せられちゃってる んだから
35 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 00:28:19.00 ID:???.net
まともに解釈しようとすると>>34さんの言うようになるしかないと思う
個人的には作者が引き延ばすためにキャラを操り人形にしてるせいだと考えている
小学生編:ガキすぎるから
中学生編:成長した薫を撃ち●して所有するという歪んだ衝動を否定するため思考停止に
ここまではまだいいとして、高校生編で「未来の薫ではなく、そこに近づきつつある今の薫が好きなのでは?」
になった途端にそれを封印っていうのが……
交際できない理由が外部にもはやなくなったのに、無理やり内面に作ろうとするからおかしなことになる
49 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 19:27:36.22 ID:???.net
冒頭はまたも皆本、賢木、局長、朧による会議
もう何度目だよってくらいの手抜き展開だな
急なチルドレンの別居と後任手配は、前回薫の色香に陥落しかけた皆本によるゴリ押しと判明
タイミングよく雪崩救助任務で風邪を引いた薫(風邪を引くと暴走しやすくなるっていう情報がわかりづらい)
そしてパンドラサイドで無駄に尺使って、またも兵部のターン開始
いやこれ、導入部じゃん
導入やって回想やって、その回想の中でまた導入やるのかよ
例によって無意味な背景のみページで尺稼ぎしてるし、やる気なさすぎ
本当に駄目漫画家になったな椎名
50 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 23:27:44.33 ID:???.net
>>49
うわあ皆本気持ち悪い…
おまけに理由が理由だし、責任感ゼロだし
いい歳の大人が公私のけじめもつけらんないとか何それ
もう保護者という立場に皆本を据えるのやめてほしいわ…サイテー
55 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 15:59:06.84 ID:???.net
まぁヒュプノがこんなに万能じゃなかったなかったから当時はいわれなかったが
それこそ「なにがあっても薫を撃たない」って暗示を兵部さまにかけてもらってればよかったよね
56 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 16:19:08.75 ID:???.net
>>55
催眠で「ある条件が整ったら発動」ができるってことになったから(たぶん小学生編ではそういう設定じゃなかった)
そうやって何でも防ぐことができるんだよな
後付け後付けで酷いことになってる
57 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 18:22:20.32 ID:???.net
>>56
なー。イルカで予知の変化を確認できるならなおさら試すだけ試せよと。
改心ユーリがやればよりよかったわw
65 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 16:01:18.40 ID:???.net
通常の暴走ならECMで薫自身の肉体と周囲への被害は減る
ただしECM下でも薫の暴走自体は止められないし、暴走=崩壊になってしまった今では気休めだよな
どうせ本格暴走じゃないから、薫の「みんなのことが大事だから止めなきゃ」アピールと、兵部による暴走制御術披露で解決だろうけど
68 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 22:43:43.91 ID:???.net
>>65
どうせ本格暴走じゃないから、薫の「みんなのことが大事だから止めなきゃ」アピールと、兵部による暴走制御術披露で解決だろうけど
むしろそれ以外で解決する方法があるならいっそ椎名を見直すがまあないだろうな
ていうかそんな核弾頭みたいなものが都内に無造作に置かれていることが信じられん
市民に情報は開示してなくても政府のお偉いさんたちは知ってるんだろ?よく放し飼いを認めたな
俺がそいつらなら地下シェルターにでも閉じ込めて有事にしか出さないよう意見する
兵部だって云十年牢に繋がれていたんだろ?(実際は出来てなかったとはいえ名目上は)
兵部は適応されてチルドレンは適応されないという論理的な違いはなんだ
70 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 22:54:42.67 ID:???.net
せめて普段は地方におくね。都心はないわ。どうせ葵使ってすぐ現場急行すればよい
いつでも暴走をとめられるようになにか措置もするよ
皆本が「僕も一緒に死ぬ!」とかのたまうのは単なる自己満足でなんの解決にも対策にもなってねえ
71 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 23:07:18.75 ID:???.net
>>70
>皆本が「僕も一緒に死ぬ!」とかのたまうのは単なる自己満足でなんの解決にも対策にもなってねえ
一言一句同意
これじゃ薫打ってこれで薫は僕のもの思考してた破滅未来の皆本と何も変わってない
107 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/13(金) 00:47:18.68 ID:???.net
このままだと皆本がただのロリコンだから
何といわれようが主人公交代するつもりで出してきたと期待していたのに
結局ロリコンか
中学生編の冒頭に松風が出てきて、
あれ?ちょっとコイツいいなあ的にクラスメートして
脱皆本する展開だったどんなによかったことであろう
今じゃ聳え立つクソだ
何といわれようが主人公交代するつもりで出してきたと期待していたのに
結局ロリコンか
中学生編の冒頭に松風が出てきて、
あれ?ちょっとコイツいいなあ的にクラスメートして
脱皆本する展開だったどんなによかったことであろう
今じゃ聳え立つクソだ
111 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/14(土) 02:24:26.34 ID:???.net
>>107
松風を出して皆本を脱・ロリコンって意味がわからない
結局薫とイチャイチャさせるならロリコン乙wになるだけじゃん?
松風と結ばれるってなら話は別だけどさ…
なんにせよ事件が起こる前に自分を許して愛してあげて!ってマッチポンプもどきもうやめてくんないかな
そんなんで解決するくらいなら最初からやるな
松風を出して皆本を脱・ロリコンって意味がわからない
結局薫とイチャイチャさせるならロリコン乙wになるだけじゃん?
松風と結ばれるってなら話は別だけどさ…
なんにせよ事件が起こる前に自分を許して愛してあげて!ってマッチポンプもどきもうやめてくんないかな
そんなんで解決するくらいなら最初からやるな
114 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/14(土) 13:38:48.74 ID:???.net
>>111
あれだけ書いて意味が分からないとは俺も無力だな
だから松風と結ばれる展開になるんだろうなあ安心だと思ったらそんなことはなかったって話だよ!
だが……まず誰かとくっつかなきゃいけないとかカプ厨の発想だし
本当に読むのを止めるしかないわ
116 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/14(土) 14:13:19.59 ID:???.net
>>114
あ、ごめん
>>111の言葉は>>114にむけたように見えるかもしれないけど
実質は椎名にあてたつもり
>>107の前半ってどこから出てきたのか知らないけど椎名が言ったことなんだろ?
松風とくっつかせる意思がなきゃ皆本はロリコン言われる事態から免れないのに
なんか思い違いしてなませんか?と言いたかった
紛らわしい書き方でごめん
今週のオチをみてエロでしか〆られなかったことに心底がっかり
最近バベルが受け身的に兵部の言い分を聞いてされるがままになってる話か
薫と皆本がくっつくくっつかないを繰り返してる話しか見ていない気がする
これをやろうという気持ちと続けられるネタがないなら始めるべきじゃなかった
全然盛り上がらない
121 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/14(土) 19:50:21.65 ID:???.net
>>116
擁護する気は全くないが椎名が>>107の前半を明言したことはなかったはず
皆本とバベルの扱いのクソさにも鬱憤溜まってる読者多そうなのと
今更ルート変えるなら活躍カットしてまで恋愛だけ担当させたのが無駄すぎる
だから松風ルートにしたら完全に見離されて詰みそうだが
兵部を出張らせない+松風以外の既存キャラの働きも描く
で大分マシになるだろうに、それすらできないあたり今でも別の意味で詰んでるのかね
108 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/13(金) 01:18:54.41 ID:???.net
兵部はもう死ね。ジャマでしかねえ
お前の過去なんぞどうでもいいわ……
ユーリも早めに死ね
110 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/13(金) 22:34:22.06 ID:???.net
>>108
死んだら死んだで追悼回が何十週も続きそうな気がする
かといって死ななかったら無双三昧だから
これはもう読むのやめるしかないな
113 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/14(土) 12:32:24.48 ID:???.net
四人目のチルドレン!!って煽りはどこいったの
118 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/14(土) 14:22:10.19 ID:???.net
>>113
そういやそんなのもあったね
打ち切り危機意識があった頃は描きたいテーマやエピソードを詰め込んでたのに、プロテクトかかって安心したら駄目になったな
123 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 00:01:46.53 ID:???.net
>今までの皆本との恋愛路線はなんだったのか
これは社会常識からいって絶対に成就させないものだと思って読んでたわ
ところが……ごらんの有様だよ!
160 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 23:34:39.18 ID:???.net
>>123が社会常識を引き合いに出したのが発端じゃね
それに対して、成人した他人なら社会常識ではなく各自の感性の範疇って意見かと
犯罪はNGなことと「俺が生理的に嫌だ」って価値観は誰も否定しちゃいないだろ
じっさいあの描写はキモいしな
それと同時に漫画系スレで御大層に社会語ってる討論厨うぜーってだけで
162 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/16(月) 14:24:06.75 ID:???.net
>>160
>「俺が生理的に嫌だ」って価値観
ものすごく大事なので言っておきますが
俺が言ってんのは「ロリコンは論理的に考えてクズ」ってことです!
生理的嫌悪ではあーりません!
124 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 00:08:40.25 ID:???.net
皆本と薫の年齢差は10歳差、くっつくのは薫20歳・皆本30歳時点だろ?
教師と生徒(卒業後)の夫婦ってかなり多いし別に普通なんだよね
この二人は教え子関係ですらないし
教師と生徒(卒業後)の夫婦ってかなり多いし別に普通なんだよね
この二人は教え子関係ですらないし
129 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 19:35:40.39 ID:???.net
>>124
>教師と生徒(卒業後)の夫婦ってかなり多いし
さすがロリコンで有名な日本だよな……
やっぱさあ
自我の発達に関与しておいて
平気なツラでくっつくって神経がマジ信じられねえ
教え子が身近な大人に参るのは分かるよ
世界狭いしね
だがそれに応えるなよクズがって
>教師と生徒(卒業後)の夫婦ってかなり多いし
さすがロリコンで有名な日本だよな……
やっぱさあ
自我の発達に関与しておいて
平気なツラでくっつくって神経がマジ信じられねえ
教え子が身近な大人に参るのは分かるよ
世界狭いしね
だがそれに応えるなよクズがって
131 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:23:59.03 ID:???.net
>>129
生徒に手を出すのはアメリカも多い
女教師が男子生徒(時には女子生徒)に手を出すパターンもかなりある
生物的にはむしろ年増に手を出すほうが異常だし、遡ると狩猟採集時代あたりだと女性は15歳くらいから1年置きペースで出産していないと
人口がどんどん減っていって滅んでいたということになるらしい
もちろん現代においては学生=子供という児童期が長くなったため、結果として「18歳未満に手を出すのはご法度」となったわけだ
それはあくまで社会的な都合
生徒に手を出すのはアメリカも多い
女教師が男子生徒(時には女子生徒)に手を出すパターンもかなりある
生物的にはむしろ年増に手を出すほうが異常だし、遡ると狩猟採集時代あたりだと女性は15歳くらいから1年置きペースで出産していないと
人口がどんどん減っていって滅んでいたということになるらしい
もちろん現代においては学生=子供という児童期が長くなったため、結果として「18歳未満に手を出すのはご法度」となったわけだ
それはあくまで社会的な都合
133 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:31:10.01 ID:???.net
>>131
ああ、犯罪者として取り締ったというニュースが聞こえてくるな
生物的には子孫が増えさえすればいいので
年がどうとかいうより
生殖可能かどうか、より多数と繁殖行動するかが問題
そして人間は基本サルなので
サルの社会だとオスは群れを転々としておって
教え子となるほど付き合いの長いメスに手を出す状況には陥らないし
一夫一妻でもないから、
群れの中の力関係にさえ配慮すればフリーセッ○スです
生物的にとか言い出すヤツは生物的に人間を見ていない
ああ、犯罪者として取り締ったというニュースが聞こえてくるな
生物的には子孫が増えさえすればいいので
年がどうとかいうより
生殖可能かどうか、より多数と繁殖行動するかが問題
そして人間は基本サルなので
サルの社会だとオスは群れを転々としておって
教え子となるほど付き合いの長いメスに手を出す状況には陥らないし
一夫一妻でもないから、
群れの中の力関係にさえ配慮すればフリーセッ○スです
生物的にとか言い出すヤツは生物的に人間を見ていない
138 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:47:31.23 ID:???.net
>>133
それは「教師は生徒に手を出すことはない」のか「多い」のか、どっちなんだ
俺には>>129は「日本はロリコンが多いから生徒に手を出す教師が多い」としか読み取れんし
逆に>>133は「教え子となるほど付き合いの長いメスに手を出す状況には陥らない」と言ってるし
そもそも日本人の場合、結婚までの交際期間の平均は4年半だよ
担任として受け持つ期間はそんなに普通長くない
それは「教師は生徒に手を出すことはない」のか「多い」のか、どっちなんだ
俺には>>129は「日本はロリコンが多いから生徒に手を出す教師が多い」としか読み取れんし
逆に>>133は「教え子となるほど付き合いの長いメスに手を出す状況には陥らない」と言ってるし
そもそも日本人の場合、結婚までの交際期間の平均は4年半だよ
担任として受け持つ期間はそんなに普通長くない
140 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:52:27.11 ID:???.net
>>138
>「日本はロリコンが多いから生徒に手を出す教師が多い」
まず俺はこうは言ってない
因果関係が逆
>教え子となるほど付き合いの長いメスに手を出す状況には陥らないし
これも変な書き方だったな
サルに教え子もクソもなかったわ
>「日本はロリコンが多いから生徒に手を出す教師が多い」
まず俺はこうは言ってない
因果関係が逆
>教え子となるほど付き合いの長いメスに手を出す状況には陥らないし
これも変な書き方だったな
サルに教え子もクソもなかったわ
125 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 00:13:16.18 ID:???.net
まあ何が言いたいかっていうと、小学生編では別に(皆本当人含めて)タブー視してなかったのに途中から急に「交際するわけにはいかないんだ!」
みたいになったのって逆に展開として不自然なんだよなってこと
もちろん読者側にそうした関係性を嫌う人がいるのも自然だし、そこは各自の感性の範疇でどれが正しいってことは無いように思う
127 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 11:46:43.73 ID:???.net
ほんとそれ
薫が好きってよりただの発情なんだよな
同年代ならまだしも、社会人が年下の未成年に対してだからキモさが増す
皆本に大人の余裕がなさすぎで、反応が横島みたいだしな
128 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 13:39:43.65 ID:???.net
>>127
プラス、自分で勝手に制約つけといてカガリに嫉妬したり薫は自分にベタ惚れという無意識の自惚れにイラッとする
実際そうなのかもしらんが答える気はない(建て前上)くせに束縛はしたいって最悪
おまけに役立たず
戦闘でも日常でも活躍せずセリフだけ威勢のいいこと言って実際は兵部におんぶにだっこ
いつの間にか逮捕するどころか懐柔されて気概なくしてでも薫にちょっかいかけることには目くじらたてて
だらだら続く日常回でやるここといったら家事か薫と接触することだけ
薫は基本露出が激しいし胸や尻を強調して描かれているからそこで距離をつめられると皆本が発情しているように見える
そうなると上記のクソさに加え歳の差問題と家族同然の間柄というタブー感と生臭さが匂いたち、大人の分別のなさに嫌悪感がいや増す
ようするに皆本がもうダメ、受け付けない
生理的に無理
130 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:16:09.79 ID:???.net
キャラ憎しでリアルの人間を叩くなよ
個人的にはガチ犯罪でさえなきゃ漫画だから面白さ>社会常識で
どうせ大人になってくっつくんだし途中で悩んで距離空けるなら許容範囲だったが
とにかく主人公組が退屈恋愛担当ばかりで、パンドラ浄化無双で対立関係も緊張感も無くして
面白さがぶっ壊されてストレスしか残らないのが最悪だった
137 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:46:21.84 ID:???.net
関連させてるつもりで実質漫画二の次なリアル討論は肯定否定どっちも目がすべる
その手の主張したいなら男女板あたりでやれ
154 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 22:10:56.38 ID:???.net
俺がロリコン皆本はおかしいという話をしたら
>>130みたいな勘違いレスと
>>131みたいなロリコン擁護が入った上に
>>137みたいに男女板とかあさってなこと言い出す奴が出てきたのでこうなった
俺がおれ自身の価値判断でロリコンと皆本がクソだと言ったら
我慢できない奴がいっぱいいるわけだな
アンチスレでアンチ意見を書いても他のやつの価値判断に配慮しないと認められないってかw
139 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:48:24.38 ID:???.net
ロリコンは社会的に認められた害悪だから男女板の範疇にないよ
皆本も普通に捕まるって描写あったでしょ
ロリコンは事実クソなの
141 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 20:57:58.49 ID:???.net
>>139
ロリコンクソ主張なら、手を出すと当然捕まるんだから余計にここで是非を話す意味がない
法律で制限されていない関係である教師と教え子(成人後)や
血のつながらない30歳・20歳の男女がくっつくか、の話で日本だのアメリカだの言ってるんだろ?
男女板でやれ
142 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 21:09:33.62 ID:???.net
>>141
なんで男女板なの?
倫理の問題じゃねw
皆本の場合はさ、完全に親代わりしてて教師役もやってるわけじゃん?
それが薫が大人になったら、やったー大人だからいいよねーと手を出すわけじゃん
もう完全にアウトだよね
子供の精神的支柱になる立場を二つとも占めておいて
意思形成に影響しまくった人が
法律で許される年齢になったら収穫wだよ
北朝鮮の将軍様と同じよ
俺はすごいぞーと常々教え込んで、
大人になったら判断力あるよね(ただしその判断力は俺が仕込んだ)、と
恋愛関係しゃれこむわけだよ
本当にクソ
こんなものが少年漫画の主人公だと
143 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 21:12:55.38 ID:???.net
なんでロリコンがクソだって事実がここで重要かというと
皆本が一番アウトなロリコンになりつつあるからだよ
マンガを貫く基本思想がウンコのキワミに陥ってるからだよ
このアンチスレで作品の弱点を突いて何が悪いのか
ロリコンが困るってだけだな
皆本が一番アウトなロリコンになりつつあるからだよ
マンガを貫く基本思想がウンコのキワミに陥ってるからだよ
このアンチスレで作品の弱点を突いて何が悪いのか
ロリコンが困るってだけだな
144 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 21:20:08.43 ID:???.net
レス増えてるから何だと思ったら板違いの害悪ばかりじゃねーか
まずここが漫サロであってリアルの倫理を語る場じゃないという大前提を理解してない
そして三次元で手を出すロリコンは死ねという前提とその倫理が同じじゃないことも理解してない
ジェンダーと政治関連は延々と自説語りたがる板違いが多いから迷惑だな
まずここが漫サロであってリアルの倫理を語る場じゃないという大前提を理解してない
そして三次元で手を出すロリコンは死ねという前提とその倫理が同じじゃないことも理解してない
ジェンダーと政治関連は延々と自説語りたがる板違いが多いから迷惑だな
145 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 21:23:14.56 ID:???.net
>>144
だから全然板違いじゃないよ
>>143
俺の用語はパクるくせに中身は読んでないのな
だから全然板違いじゃないよ
>>143
俺の用語はパクるくせに中身は読んでないのな
149 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 21:33:52.30 ID:???.net
>>145
>>129 >>131 >>133 >>138 >>140
全体的にアレだが特にこの辺、漫画がどっか行ってるのに
全然おかしくないと感じるならどうかしてる
板違い討論して満足してる本人たちはそりゃ板違いじゃないよーって言うわな
>>129 >>131 >>133 >>138 >>140
全体的にアレだが特にこの辺、漫画がどっか行ってるのに
全然おかしくないと感じるならどうかしてる
板違い討論して満足してる本人たちはそりゃ板違いじゃないよーって言うわな
150 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 21:41:48.26 ID:???.net
>>149
だから何度もいうがマンガと直接関係ある
皆本が教え子に手を出すロリコンそのものだからだ
157 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 22:16:51.23 ID:???.net
なんだこの酷い流れ
ここまで見てたら>>124-125や
>そこは各自の感性の範疇でどれが正しいってことは無い
法規制もない以上、これに同意かな
現実の夫婦叩きや>>149の引用した討論?はさすがにないわ
158 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 22:23:12.47 ID:???.net
無駄に単芝生やすタイプにろくなのはいないとはよく言われてるけど
こんなにあっさり連投煽り荒らしに落ちぶれる様を見せつけられると草も生えない
159 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 23:02:53.75 ID:???.net
>>158
芝w
そのぐらいしか反論できるところがねーんだよな
わかるw
それぞれの価値観だって言うんなら
俺のご意見も認めてもらわないとな
言っておくが現実の夫婦とやらを引き合いに出したのは>>124だぞ
161 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/15(日) 23:50:16.46 ID:???.net
皆本は薫と絶対に成立しないと信じていた層や、純粋な保護者として好きだった層は
薫に欲情してきてる皆本を受け入れられない
成立を受け入れられる層も、その描き方や無能化のせいで今の皆本に不満
初期兵部は戦争やエスパーのためにテロってても良いライバルだと思われていた
それが戦争はフリ、女王>復讐、主役化して無双で台無し
チルドレン(と皆本)の絆が重要だったはずが薫だけが全てになった本編
予知白紙やユーリの件といい、ブレがキャラと作品を●してる
まだブレが各キャラにつきどれか一つだけなら支持者も残ってたろうに
せめてチートだけでもなければ
164 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/17(火) 04:15:20.27 ID:???.net
>>161
確かにどれかひとつならよかった
元々、大人同士になってからなら法律違反でもないから成立にも納得できてた
予知や催眠夢での女王擦り込みと、とっくに大人にしか見えない現代薫の発育のせいで
皆本が未成年のうちに薫を多少意識するのも許せたのに
意識描写のやり方と、何よりも無能化が酷いなんてもんじゃない
そのうえ葵紫穂のおまけ化とバベル外野化ばかりで皆本薫の恋愛や兵部無双されても−印象しかない
169 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/19(木) 02:03:57.19 ID:???.net
41巻って兵部生徒会長様マンセー回と風邪回序盤、42巻は風邪回が半分は占めてるのか
どっちも中学生編と合わせても過去最大級に薄っぺらい巻だな
生徒会長様回に続き今回も、松風のための事件にチルたちが付き合わされてるように見える
嫉妬係ばかりのティムとバレット、わかっててこれ描いてるのか?
何より、今週の皆本はまともだと思った途端にチル&松風だけ異空間で次休載とか
さすがに無いと思いたいが、もしまた兵部様やパンドラが乱入してきたら笑う
172 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/21(土) 21:38:36.87 ID:???.net
>>169
>さすがに無いと思いたいが、もしまた兵部様やパンドラが乱入してきたら
かなりの確率でそうなるんじゃねーの?ホント害悪
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
170 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/19(木) 13:36:20.16 ID:???.net
週めくりカレンダーの各キャラ登場回数数えてみたw全部で56枚
一位はやっぱりチル三人娘で22回
内訳はチルドレン三人だけが15回。後は皆本と4人で写ってるのがほとんど
二位は兵部で12回
しかも単体でみると6回登場。単体ではぶっちぎり
8月が部隊で揃えてあるからここで回数伸ばした。それを除いても多いが
三位に皆本11回
ただし、単体では1回で、あとはチルドレンと写ってるものだな
以降は薫、不二子、賢木が4回で並ぶ
しかしこれも単体では薫2回で不二子賢木が1回
あとは、紫穂葵柏木ガイズ葉が2回と主要キャラ1回ずつ
↑これは誰と誰、って組み合わせもそれぞれのキャラ1回ずつの計算で入れたのと、
チルドレンとかガイズ三幹部は揃っていればセットで数えてる。変な数え方ですまない
単体でみると、兵部圧勝www
これはまあチルと皆本はチームで見られるしセットになってることが多いから仕方ないかもしれんが
目につきやすいからパッと見でも兵部が多い印象はあった
単体なのは誕生日週だけで、チルドレン皆本兵部賢木不二子ユウギリアンディ紅葉真木がついてた
葉の誕生日は不明?なのか葉だけ誕生日なし
そういえば悠理はいたがユーリギリアムはいなかったな
個人的に気になったことと言えば、不二子のキャラ紹介で「若く見えるのはエネルギー吸収能力の副作用」
と書いてあったことかな
それはウソで若い細胞を透視してそれに近付けているだけ、とちゃぶ台返しされたんだがなかったことにされてるのか
そして8月7日が兵部の命日らしいぞ!
171 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/19(木) 22:03:07.46 ID:???.net
>>170
集計乙
チル3人が多いのはいまだ扉絵などではセット運用だからだな
本編でもただ3人一緒に「いるだけ」だけど
反応自体がモブっていうのか、ユーリに対しても兵部に対しても松風に対しても、何か思うところはないのかこいつらって思う
キャラとか設定、編集者は全然把握してねぇからな
締め切り守らせることすらできない無能だからしょうがない
177 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/27(金) 22:44:40.82 ID:???.net
連載再開したばっかだってのに別の漫画描いてるのか
高校生編が出足から躓いている上にスケジュールも破綻してるってのにいい御身分だな
178 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/30(月) 11:27:30.81 ID:???.net
>>177
新作がどんな媒体か知らないけどサンデーの廃刊を危ぶんで移動先を模索してんじゃね?
だってこれだし
│*27487 (4)│------│------│------│------┃*27,487 (**4)┃2014/12|絶対可憐チルドレン 40
│*33539 (5)│------│------│------│------┃*33,539 (**5)┃2015/03|絶対可憐チルドレン 41
前回より期待値少しあがったのかな?と思ったけど全体値がこれなので違った
*4│*60031 (5)│------│------│------│------┃*60,031 (**5)┃2015/03|ハヤテのごとく! 44 (合計*86,799)
**│*26768 (5)│------│------│------│------┃*26,768 (**5)┃2015/03|ハヤテのごとく! 44 スクールカレンダー付き限定版
*5│*49500 (5)│------│------│------│------┃*49,500 (**5)┃2015/03|だがしかし 2
*6│*44336 (5)│------│------│------│------┃*44,336 (**5)┃2015/03|BE BLUES!〜青になれ〜 18
*8│*33539 (5)│------│------│------│------┃*33,539 (**5)┃2015/03|絶対可憐チルドレン 41
10│*32405 (5)│------│------│------│------┃*32,405 (**5)┃2015/03|電波教師 15
11│*23618 (5)│------│------│------│------┃*23,618 (**5)┃2015/03|境界のRINNE 24
そろそろ電波教師にも抜かれる(アニメ化)と思ったらそら危機感も起こるだろうよ
182 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/31(火) 20:39:03.04 ID:???.net
そういう世界観を描いてるならいいけどね
テロリストが気軽に核入手して気軽に爆発させてる世界観ならそれ相応の世界になってるはずだが、それが皆無
死の商人の元締めやってる黒い幽霊が、糞でかい燃料気化●弾使ってるのもおかしな話だ
核使えよ核
「エスパーは差別されてる!」とはいうけど、他人から見てエスパーだとバレバレのリミッター付けてるチルドレンが外で差別されたことなんて一度もない
エスパーがエスパーだというだけで恐れられ忌み嫌われてるのなら、外歩いてたら避けて通ったりひそひそされたり、店で店員が露骨に嫌な顔したりするだろ
そうしたらチルドレンだって外に出たくないはずだが、買い物とか平気で楽しんでるからな
186 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/06(月) 01:17:25.50 ID:???.net
>>182
忘れてるのかもしれんが絶チル世界の核は放射能の影響が一切ないので
ぶっちゃけ凄い熱量の●弾という超ご都合的なシロモノになってる
コストとか運用面であえて採用する意味があるかというと微妙なんじゃねーの
多分なんも考えてないだけだろうけど
てかこのご時世で核による世界戦争とか描いたら抗議●到で一発打ち切りやんw
187 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/06(月) 08:20:55.80 ID:???.net
>>186
もちろん覚えてるよ
逆に「現実の核爆弾は放射能被害があるから使い勝手がイイ」と思っちゃった理由が知りたい
威力はデカいがコストも使い勝手も悪いから現実の使用例がほとんどない
「テロリストが入手して使えるくらい、低コストで気軽に運用できる大量破壊兵器」であることが絶チル世界の核(ネオクリア●弾)の問題なんだよ
そしてそういう世界観についてはHUNTER×HUNTERが既に描いてるけど、抗議●到してないし打ち切りにもなってない
ファンタジー核兵器じゃなく実際の核兵器を使った世界戦争自体、SFでは定番ネタ
ガンダムもある種核(動力によるロボット)兵器SFで、初代は核ミサイルをガンダムがぶった斬って無効化したり、VガンではMSを爆発させあったりしとるよ
188 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/06(月) 14:52:08.36 ID:???.net
今更になって突然ドラえもんの動力源が原子力から謎の反物質に変わった事とか知らんのか
189 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/06(月) 15:11:38.43 ID:???.net
>>188
そもそもドラえもんはきっちりした設定がなくて、作者以外の人がてきとーに設定本出してたからコロコロ変わって雑なんだ
製造工程も体が青くなった理由も、別に人権団体の抗議で変わったわけじゃあない
抗議運動でドラの設定が変わったなんて事実はないし、だいたいじゃあなんでアトムやガンダムは核炉のままなんだよ
そもそも誰が何の理由で抗議すると想定してるのかがわからん
そのへん詳しく書いてみ
ああ、あと反物質の反応も強烈な放射線出すからな
191 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/06(月) 16:54:52.99 ID:???.net
フィクションを自分の常識で測って難癖つけた挙句に全方位に噛み付くとか
このアホ作者が普段やってるような醜態と変わらんのよなぁ
どんな馬鹿でもこのご時世にわざわざ核だの放射能だの触れたがらないだろうよ
ただでさえ原●なんてめんどくさい連中に絡まれやすそうな題材なのに
193 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/06(月) 20:53:39.00 ID:???.net
>>191
印象論じゃなく論理的に理性的に話そうよ
ドラえもんの設定については、2012年のコンビニ廉価本で「原子ろ」設定が削除されていたという事実はある
けれどその後に出たてんとう虫コミックスと大全集にはそのまま削除されずに載っている
なぜ削除した版とそうでない版があるのかは小学館が何も言わないので不明だが、コンビニ版は流通が多いため福島の原発事故に配慮したのではないかという説がある
いずれにせよ「原発事故」に対する配慮と「放射線を出さない大量破壊兵器であるネオクリア●弾」とは別扱いになる気がするんだよね
これは俺の印象論だけど、別に絶チルの該当版が廃版になったわけでもなんでもないので
もし問題になっていたなら流通から消えるか差し替えされてるかだろう
194 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/07(火) 03:17:36.69 ID:???.net
この人は何が言いたくて誰と戦ってるんだろう
論理的とか言い出したらまずネオクリア●弾とかいうなにもわからない空想兵器より燃料気化●弾を選ぶなんて
常識的に考えておかしいという椎名以外の誰にも証明できない根拠を示さなければならんのでは?
これは余談だけどドラえもんやアトム、ガンダムのような国民的存在と
サンデーの老害が描く元ロリ漫画が同じようなことやったって世間からの印象も扱いも全然違うと思うよw
195 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/07(火) 10:29:25.18 ID:???.net
>>194
それを言うなら、曲がりなりにも作品と作者を批判してる俺のほうがスレの趣旨には沿ってるんじゃないかな
もちろん俺が間違った理屈で作品叩いてたらそこを指摘するのはいいと思うよ、実際ドラえもん理論の人はそういう再批判だからね
燃料気化●弾については連載当時に俺がすでにおかしさを批判してる
まずあれは実際には「大量の●薬搭載してるすごい重い●弾」なんだけども、日本では誤訳による誤解で一部の人がああいう●弾だと思ってるんだ。
椎名は正しい知識があるかは知らんが、その「間違ったほう」の知識で描いてる。
それはまあ漫画だからいいとして、描写を見ると?大型●撃機から投下?パラシュートで減速?高度計により燃料を自動噴霧?高度信管により起●……というプロセスで周囲を焼き払っている
で、ギリアムはこれを「複数の敵性エスパーを焼き払うため」に使用してんだよ。見りゃわかるけど紅葉でも葉でも真木でも兵部でも「●破を阻止できる」状況なんだよ。
こんな糞遅いプロセスの糞目立つ糞デカい●弾を使う理由、兵部が単身で持ち歩ける小型で超威力のネオクリア●弾を「使わない理由」が俺にはわからん
「理屈に合わないし読者は説明できないけど、作者に何かしら理由があるのかも」って擁護をアンチスレでするほうがおかしい
俺の人格批判みたいなことする前に、アンチスレって何なのかを考えてくれ
198 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/07(火) 15:46:53.97 ID:???.net
チルドレン皆本不参加の兵部チートで未来白紙化が一番酷い