ゴロゴロコミック＞漫画サロン＞2ちゃんまとめ＞となジャン版ワンパンマン（村田先生作画）感想ｽﾚ2

　
9 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/06(日) 19:20:39.22 ID:???.net　
　 つまりまた修正ってことか・・・ 　
　 　
　 まぁ待望のマジ殴り激突もなんか「普通」だったな 　
　 咆哮砲もエネルギー放出とあんまり代わり映えしない演出だったし 　
　 どうも月面飛ばしのインパクトに負けてる 　
　
10 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/06(日) 19:47:58.60 ID:???.net　
　 >>1 　
　 前スレはれよ 　
　 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385984020/ 　
　
11 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/06(日) 20:49:47.68 ID:???.net　
　 >>9 　
　 必●マジシリーズのコマは夢の地底人の時の顔で 　
　 次のコマで拳のアップで握りしめ 　
　 で原作に近い表現にするだけで変わる気もする 　
　
13 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 16:28:19.20 ID:???.net　
　 村田雄介の絵が上手すぎる件 　
　 http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404801848/ 　
　
14 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 17:52:13.13 ID:???.net　
　 >>13 　
　 何年か前にも同じ内容でスレ立たなかったっけか 　
　 つか昔の村田絵は今更あまり持ち上げない方がいい気がする 　
　 年取って構図やらデフォルメが劣化したって 　
　 本人が言ってて現に若い頃の勘を取り戻すのに苦労してるし 　
　
16 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/10(木) 15:33:09.32 ID:???.net　

　 村田版のことだからもっとすごい演出になるんだろうと思ったら 　
　 前のエネルギー放出に毛が生えた程度だったのがな・・・ 　
　 前話の月面のせいで無駄にハードルもあがっちゃったし 　

　
17 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/10(木) 17:50:45.38 ID:???.net　
　 >>15-14 　
　 近距離かつ船上から砲撃たせないとその後の展開が辻褄合わなくなる 　
　
18 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/10(木) 17:53:04.39 ID:???.net　
　 咆哮砲をもっと派手に修正するにしてもこのテンポは維持してほしい 　
　 　
　 >>17 　
　 いや誰も辻褄どうでもいいとはいってないだりう 　
　
19 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/10(木) 20:58:22.03 ID:???.net　

　 そういえば今日更新だったっけ 　
　 　
　 月面まで飛ばすのは最初見たときは興奮したけど、よく考えたら無意味に不自然に強さインフレさせてるし 　
　 本来の目玉だったはずのマジ殴りVS咆哮砲が相対的に緩急狂わせる結果になっててインパクト削がれてるし 　
　 なんか微妙な気分になってきたな… 　

　
39 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 15:05:52.03 ID:???.net　

　 >>16や>>19 　
　 よくわからんが他人は平気で否定する割に 　
　 自分が否定されるのは許せないんだなお前 　

　
23 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 02:45:41.81 ID:???.net　

　 相変わらず基地外が評論家ぶりたくてそれっぽい言葉並べてアスペみたいなケチの付け方してんな 　

　
24 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 02:46:12.97 ID:???.net　

　 またお前か 　
　 否定的な意見見るのが嫌ならスレ見るなっつってんのに 　

　
28 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 07:08:51.24 ID:???.net　

　 >>24 　
　 このスレは、批判のための批判、罵倒やアンチ目的のレスは禁止だが>>1 　
　 そういうのは本スレでやるかアンチスレ立ててやってくれ 　

　
30 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 13:12:34.44 ID:???.net　
　 >>23とか>>28みたいな心に余裕の無い奴にとっては 　
　 否定的な意見は全部アンチレスに見えるんだろう 　
　
40 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 15:09:17.37 ID:???.net　
　 >>39 　
　 狂信者から根拠もなくアンチだと粘着されたら、アンチ認定として正しいってすげえなおい。 　
　 信者とやらがアンチだといえば、それがただの否定的感想でもアンチ扱いなのか 　
　 　
　 >>39 　
　 「他人」？村田先生にじゃなく作品に対しての感想だろう 　
　 否定的な感想を言うのと>>23や>>28みたいに感想に対して基地外だのアンチだのとレッテル貼りするのとは違うだろ 　
　 ここは村パン感想スレではあっても単なる個人攻撃をする最悪板ではない 　
　
42 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 15:13:44.52 ID:???.net　
　 >>39 　
　 >>16>>19は作品に対しての否定的な感想 　
　 　
　 >>16>>19へ向けられた>>23>>28は作品に対する感想でもなければ 　
　 その感想に対して反論の体すらなしていない、ただのアンチ扱いの罵倒 　
　 　
　 村田版ワンパン感想スレで正当性があるのは、「感想」である前者であっても 　
　 感想に対して基地外だのアンチだのと罵る後者ではない 　
　 　
　 >>16>>19のファンとしての感想に文句があるなら、基地外だとかアンチだとか 　
　 罵るのではなく、その感想に対して同じくファンとして「反論」をすべきだ 　
　
32 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 14:23:59.40 ID:???.net　
　 否定するなら代案出そうぜ 　
　
34 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 14:46:04.72 ID:???.net　
　 >>32 　
　 感想は否定に代案がいる案件とは違うだろ 　
　
37 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 14:55:33.14 ID:???.net　
　 「またか」と言いだす位に信者から粘着されてる批判者ってアンチと何が違うん 　
　
38 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 14:57:46.25 ID:???.net　
　 >>37 　
　 その信者が人を勝手にアンチだとか言いがかりする粘着ってだけじゃん 　
　 何が「またか」なのか知らんが 　
　 　
　 そもそも>>16や>>19みたいなレスのどこがアンチなんだよ 　
　 勝手にアンチと同一視してまたかとか妄想乙としか 　
　
41 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 15:11:15.80 ID:???.net　
　 心に余裕のない() 　
　
43 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 15:14:49.03 ID:???.net　
　 >>41 　
　 そうやって罵倒に逃げずに、せめて反論の体くらいは保ってくれ 　
　 心に余裕があるなら論理的に述べられるはずだろ 　
　
45 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 15:57:11.95 ID:???.net　
　 修正するんなら「全エネルギーを放ち〜」のシーンにももっと緊迫感がほしいな 　
　 原作のあの「最強の技が来る」って感じの緊迫感 　
　 　
　 個人的には両腕は無くなったままのが最後の切り札感が出ててよかった 　
　 治癒にもエネルギー使っておらず咆哮砲に全部つぎ込んでるって感じが好きだったし 　
　
48 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 19:51:06.75 ID:???.net　
　 >>45 　
　 原作の乾坤一擲感が足りなかったのは確かだな 　
　
49 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 23:08:46.50 ID:???.net　
　 もういっそ「この星の表面ごと」→「この星ごと消し飛ばしてやろう」でいいんじゃね 　
　 その方が月面飛ばしのインフレとも辻褄合いそうだ 　
　
58 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 11:42:50.71 ID:???.net　
　 >>49 　
　 「崩星」咆哮砲という名称の響き的にも 　
　 惑星表面破壊より、むしろ惑星破壊っぽいよな 　
　 　
　 村パンでは惑星破壊規模にアレンジするってのは 　
　 このスレ的にはやっぱマズいって認識？ 　
　 個人的にはそのアレンジで月面飛ばしのインパクトにも負けず 　
　 月面飛ばしのインフレと比べて丁度いい規模になるわで 　
　 全然OKなんだがな、どうせボロスはサイタマ除いて別格枠だし 　
　
51 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 13:59:13.63 ID:???.net　
　 ボロスは今のところ表紙にしないらしいけど、わけわからんな。 　
　 色なんて薄くするなり暗くするなりでどうにでもなるし、ガロウ編で出番のある 　
　 キングやタツマキと違ってボロス表紙にするチャンスなんて7巻にしかないのに 　
　
56 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 01:35:25.90 ID:???.net　
　 >>51 　
　 編集に直談判するしか無いんじゃねえの 　
　 パンチラ止めろと特攻した奴は居たようだが 　
　
65 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 18:30:33.22 ID:???.net　
　 >>56 　
　 たしかに女読者からするとヒミコのパンチラは嫌な気分になったな 　
　 少年漫画なのはわかってるから抗議する気はないけど 　
　
54 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 19:44:08.68 ID:???.net　
　 キング編までで７巻としても原作ではそれと同じ長さのガロウ編が３巻とか４巻は短すぎるだろ 　
　 いくら再構成して縮めたとしても５巻はほしい 　
　
68 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 19:18:35.85 ID:???.net　

　 つーか原作のいきなり星表面破壊の供述は 　
　 説得力が無かったんじゃなくて、わざと曖昧にしてて 　
　 最後の咆哮砲の盛り上げまでの引き？の効果があったんだけどな 　
　 　
　 鎧：なんか今までと少し違う雰囲気で強そうだな 　
　 ↓ 　
　 脱：結構粘ってるし、かなり強いんだなこいつ 　
　 ↓ 　
　 メテオ：サイタマもちょっとびっくりしたし、やっぱ凄い強いんだな 　
　 ↓ 　
　 咆哮砲：最大で星の表面消し飛ばせるレベルだったのかすげぇ、道理で・・・ 　
　 　
　 って感じで 　

　
69 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 19:38:47.80 ID:???.net　

　 >>68 　
　 そこは個人の感覚だろ 　
　 個人的には説得力ないとまでは思わなかったが 　
　 メタ的な視点で描いてある部分だけ見たら全宇宙の歯医者（）って感じだなとは思った 　

　
71 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 19:46:19.42 ID:???.net　

　 >>69 　
　 原作は派手な描写演出がそもそも存在しないというか必要性がないから 　
　 >>68のような感じになるが、派手な描写アレンジが肝である村パンでは 　
　 そういうわけにもいかないからなぁ 　
　 　
　 とにかく崩星咆哮砲は「莫大なエネルギーの放出」以上はもちろんのこと 　
　 月面飛ばしのインパクトにも負けない派手な描写・演出が望ましい 　

　
72 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 19:59:16.05 ID:???.net　
　 >>71 　
　 このスレでこういう根本的なこと言うべきじゃないのかもしれないが 　
　 そもそも適当な設定を適当なノリで進めてく話に村田絵は必要ないっていうかむしろ邪魔なんだよな 　
　 ワンパンは原作の方が好きだが、だからと言ってONEの絵柄や演出が村田よりも優れているとは思わない 　
　 あのストーリーには村田絵ではなくONE絵の方が明らかにマッチしてる、ただそれだけ 　
　
73 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:07:06.37 ID:???.net　
　 原作は台詞抜きで描いてある部分だけ見てもそれこそ 　
　 過去一番に粘ってるのが凄い印象だったと思う 　
　 　
　 特にマジ殴りvs咆哮砲の激突は一番の目玉だったはずなのに 　
　 月面キックのインパクトに負けてしまったのはな… 　
　 　
　 咆哮砲の描写はエネルギー放出と比べても凄いとは思わないし、 　
　 月面に飛ばすほどのパワーを先に見せてしまったせいで 　
　 原作のいきなりの「星の表面を消し飛ばす」の衝撃も緩和されて 　
　 目玉であるマジ殴りとの激突がなんか薄味に感じてしまったし 　
　 　
　 　
　 >>72 　
　 村田絵は邪魔だとは思わないんだよ、むしろ原作の持ち味を 　
　 ほぼそのままにグレードアップしてるところも多いと思える 　
　 ただ深海王をつらぬいた時の派手な衝撃波（修正前）みたいに 　
　 不粋な追加要素だった悪い例はある 　
　 今回の月面キックによるマイナス面もそれに近いと思う 　
　
158 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:35:58.94 ID:???.net　
　 なんで>>68の個人的感想を絶対真理みたいに信奉してんだよｗｗｗ 　
　
70 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 19:42:00.30 ID:???.net　

　 中華一番の宴席料理勝負で、最初に味の濃いスープ出したせいで 　
　 宴席料理勝負としてはNGってことで減点されて負けたスープ職人を思い出した。 　
　 勝った方が出したのは、後の主菜料理が食べやすくなるような 　
　 食欲の沸くアッサリ気味のスープ。 　
　 　
　 味の濃いスープ＝月面飛ばし、後の主菜料理＝咆哮砲だな 　

　
76 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:26:13.41 ID:???.net　

　 >>70 　
　 フリーザは変身もしてない初期状態で指一本で惑星破壊した時が破壊描写としてはピークだったぞ 　

　
77 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:32:40.07 ID:???.net　

　 >>76 　
　 そうじゃなくて元のインパクトを削いでしまったってのが問題。 　
　 その削いだところがよりによって最後の咆哮砲のパワー規模のインパクト 　
　 　
　 フリーザは第一形態で指先ひとつから作ったエネルギー弾で惑星破壊をしたが 　
　 その後も「53万です」だのZ戦士との比較だので強さ演出を盛り上げる要素を絶やさなかった 　
　 　
　 一方目玉的な位置にあった咆哮砲は、月面飛ばしにパワー規模のインパクトを奪われてて 　
　 せっかくのクライマックスの盛り上げ要素の一つを減らしてしまってる 　

　
78 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:34:58.32 ID:???.net　

　 >>77 　
　 原作の咆哮砲のインパクトって？ 　
　 星の表面消し飛ばせるよ〜って説明セリフだけじゃん 　

　
80 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:43:11.00 ID:???.net　
　 >>78 　
　 サイタマとボロスが物凄い存在ではあることは読者は知ってるけど 　
　 前者はいつもすぐに勝負がつくのでどの程度の規模なのかは曖昧だった。 　
　 それがその台詞によってわかりやすい規模として演出されていた点 　
　 　
　 あれは咆哮砲の威力を演出するだけじゃなく、それを本気のパンチ一発で 　
　 消し飛ばしてしまうほどのサイタマの凄さを確認できる台詞でもある 　
　 　
　 今サイタマが戦っているのは全エネルギー容量が星の表面を消し飛ばしてしまうほどの相手であるという点 　
　 そんな「明確な規模」の相手をサイタマは軽くあしらっていたという衝撃 　
　
81 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:47:07.96 ID:???.net　
　 >>80 　
　 説明セリフだけでそんなインパクト感じるなんて小学生か 　
　
84 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:49:03.45 ID:???.net　
　 >>81 　
　 どんな台詞をどこに持ってくるかはインパクトを演出する点において重要な部分だろ 　
　 　
　 パワー規模のインパクトを前座の月面キックに持ってくるのと 　
　 クライマックスの激突に持ってくるのとではわけが違う 　
　
79 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:37:43.92 ID:???.net　
　 >>76 　
　 18000のベジータでさえ惑星破壊は可能だったんだし 　
　 530000のフリーザなら指一本とはいえ当然とも言える 　
　 戦闘力は数値が倍になるだけで圧倒的な差だし 　
　 　
　 あれはフリーザ様の凄さを改めて再確認できる描写ではあれど 　
　 新たなインパクトを演出したような描写とは違うかと 　
　
83 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:48:18.48 ID:???.net　
　 >>79 　
　 新たなインパクトじゃなくて事前のインパクトの話だろ 　
　
82 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:48:05.11 ID:???.net　
　 ボロスが強い強い言われてるのは人気投票でのゲリュの発言の影響も大きいからなあ 　
　 原作の描写だけで強さが充分に表現できてたかというと微妙 　
　 ＯＮＥもその自覚があったからわざわざゲリュに補足で説明させたんだろうし 　
　
85 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:49:54.08 ID:???.net　
　 >>82 　
　 人気投票のゲリュの発言はボロスの台詞のずっと後だよ 　
　
87 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:53:14.52 ID:???.net　
　 作中でキャラがした発言は信憑性が微妙 　
　
89 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:54:58.82 ID:???.net　
　 >>78>>87 　
　 村田版のような派手な描写が勝負どころじゃない原作において 　
　 説明台詞による威力解説というのはそれだけでも演出になるかと 　
　 　
　 少なくともあそこは嘘を言ってるような場面とは絶対に違うだろうし 　
　
88 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:53:52.09 ID:???.net　

　 原作のボロス編までは本格的バトル漫画でもないんだからインパクトを求める方がおかしい 　
　 ギャグと適当なノリだったからこそ星破壊にも違和感なかった 　
　 　
　 村田版は絵の迫力で魅せるのが目的のリメイクなんだから描写によるインパクトが必要 　
　 　
　 方向性が違うのに原作に合わせてもショボくなるだけ 　
　 　
　 村田版に必要なのは月蹴りを削ることじゃなく、咆哮砲に描写を増やすこと 　

　
90 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:56:41.91 ID:???.net　
　 >>88 　
　 同意 　
　 月蹴り自体は悪い改変じゃないと思う 　
　 それ以上のインパクトを後に持ってくればいいだけのこと 　
　
91 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:56:45.09 ID:???.net　

　 >>88 　
　 一応、深海王編の頃には本格的にバトル漫画としての面白さを兼ね備えてただろ 　
　 インパクトが必要なことと何も矛盾しない 　
　 　
　 誰も月面キックを消せとは言っとらんだろ 　

　
92 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:00:27.98 ID:???.net　
　 >>91 　
　 オカマが全裸で戦うのが本格的バトル漫画？ 　
　
93 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:02:23.12 ID:???.net　
　 >>92 　
　 だからさっきからそう言ってるんだよ。原作ボロス戦で一番盛り上がったクライマックスには 　
　 追加前座である月面キック以上のインパクト・描写が望ましいと 　
　 　
　 咆哮砲の描写が月面キック未満どころかエネルギー放出程度だったから 　
　 なんとか上手くリメイクしてほしいってこと 　
　 　
　 　
　 それに月面キックは描いてしまった以上は、今更消してもかえってデフレで肩透かしになるしな 　
　 　
　 　
　 >>92 　
　 バトル漫画としての面白さを兼ね備えてる 　
　 プリズナーが全裸になった部分自体はギャグでも、それ以降は普通に燃えるバトル展開だっただろ 　
　
97 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:06:11.54 ID:???.net　
　 >>93 　
　 いやＩＤ出ない板でさっきからとか言われても 　
　
94 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:04:57.11 ID:???.net　
　 バトル要素はオマケだろ 　
　 それがメインだと思ってんの？ 　
　
95 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:05:40.06 ID:???.net　
　 >>94 　
　 パートによってはむしろギャグがオマケ 　
　
96 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:05:50.79 ID:???.net　

　 話が最強スレの延長になってる気がするのは気のせいか 　
　 　
　 ＤＢの描写なんてフリーザがサイヤ人絶滅させたのがピークで後は同じだぞ 　
　 あの××より強い早い○○を一撃で倒す△△ 　
　 を延々繰り返していただけ 　
　 改造人間編以降、何で地球が壊れないんだよｗの突っ込み受けまくってたからな 　

　
99 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:08:36.83 ID:???.net　

　 >>96 　
　 >>77で言ったけど、フリーザの破壊規模描写の差異と 　
　 マジ殴りと咆哮砲の激突は同列にするには例として違いすぎる 　

　
101 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:10:39.48 ID:???.net　

　 >>99 　
　 料理勝負と同列にするよりマシ 　

　
103 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:12:48.03 ID:???.net　

　 >>101 　
　 緩急についてのたとえの話なんだから、料理勝負だろうとバトル漫画だろうと 　
　 例として適切なら同列にしようが関係ないだろ 　

　
105 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:14:16.06 ID:???.net　

　 >>103 　
　 フリーザの話も緩急の話だろ 　

　
107 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:16:06.05 ID:???.net　

　 >>105 　
　 さっきのフリーザの例はそもそも話が離れすぎてて緩急として成立してない 　
　 そしてその緩急以外のパワー描写の盛り上げ要素を台無しにしてたわけじゃない 　

　
110 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:19:20.39 ID:???.net　

　 >>107 　
　 成立してないってお前の勝手な主観だろ 　

　
112 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:20:56.87 ID:???.net　

　 >>110 　
　 それは主観だって言うこと自体が主観だろ。 　
　 完全な客観は無理でも、どう主観でしかないのかを説明くらいは出来るはずだ 　
　 　
　 お前の発言が主観ではなくて、俺の発言は主観である根拠くらいは述べてくれ 　

　
114 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:22:41.31 ID:???.net　

　 >>112 　
　 お前が根拠を言わないから 　
　 　
　 根拠も言わずに客観だと主張するとか意味不明 　

　
98 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:07:17.61 ID:???.net　

　 サイタマと他のキャラとの関わりがメインテーマだろ 　
　 深海王戦も戦いの後の町民との関わりが重要だし 　

　
100 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:09:34.50 ID:???.net　

　 >>98 　
　 バトル部分がバトル漫画に負けず秀逸だったからこそ 　
　 そのメインテーマ？にいい味付けになったかと 　

　
102 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:12:13.80 ID:???.net　

　 >>100 　
　 だから月蹴りのような味付けが必要だったんだろ 　

　
104 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:14:08.86 ID:???.net　

　 >>102 　
　 味付けであれば無条件で善というなら、深海王貫いた衝撃波（修正前）も前面肯定しなきゃいかなくなる 　

　
106 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:15:46.73 ID:???.net　

　 >>104 　
　 いるよな、こういういきなり無条件とか言い出す極論厨 　

　
108 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:16:57.03 ID:???.net　

　 >>106 　
　 極論は「月蹴りのような味付けが必要だったんだろ」の方だろ 　
　 味付け自体を否定してるわけじゃないのになぜ味付け必要だろとか言い出したんだ？ 　

　
111 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:20:36.09 ID:???.net　

　 >>108 　
　 否定してると決めつけてる発言なんて一切してないけど？ 　
　 それこそ被害妄想の極論だろ 　

　
113 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:22:01.02 ID:???.net　

　 >>111 　
　 じゃあなんで月蹴りのような味付けが必要だったんだろとか言ったんだよ？ 　
　 俺は味付け否定したわけじゃない、なのになんで味付け云々の話を持ち出した？ 　

　
115 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:24:26.28 ID:???.net　

　 >>113 　
　 お前の話に関連する話を補完しただけじゃん 　
　 相手への発言はすべて否定だと思い込んでんの？ 　

　
116 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:27:00.33 ID:???.net　

　 >>114 　
　 さっきから根拠を述べてないのはそっちだろ 　
　 フリーザの指惑星の話はそもそもあれ一本で話が完結してて 　
　 戦闘力バランスを崩すわけでもなく、緩急として成立させてるわけでもない 　
　 　
　 だいたいDBは広範囲破壊目的の攻撃の最大規模が戦闘力と比例するんであって 　
　 個々のビーム技の破壊規模が戦闘力と比例するわけじゃない 　
　 　
　 　
　 >>115 　
　 >>100の言う味付けってのはバトル展開そのものの話だろ 　
　 バトル展開における味付けの話ではないはず 　

　
117 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:28:44.69 ID:???.net　

　 >>116 　
　 ＞あれ一本で話が完結してて 　
　 　
　 フリーザの力量表現の描写なのに戦闘と関係してないと？？？ 　

　
118 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:30:13.47 ID:???.net　

　 >>116 　
　 月蹴りは思いっきりバトルの話だろ 　

　
119 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:31:46.25 ID:???.net　

　 >>117 　
　 指先一つで作ったエネルギー弾の威力という力量加減の描写をしたのがその話 　
　 戦闘力差の力量加減の描写をしてる話とはかけ離れてるし、>>118で言ったように 　
　 インパクト負けしてるわけでもバランスを崩したわけでもないが 　
　 　
　 >>118 　
　 >>100はワンパンマン全体への味付けにバトルをって意味で 　
　 バトルへの味付けについての話はしてないはずだが 　

　
120 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:34:54.69 ID:???.net　

　 >>119 　
　 ＞インパクト負けしてるわけでもバランスを崩したわけでもないが 　
　 　
　 そんな事だれも言ってない 　
　 相変わらず日本語が不自由な奴だ 　

　
121 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:36:25.87 ID:???.net　

　 >>119 　
　 ＞バトル展開における味付けの話ではないはず 　
　 　
　 「はず」ってどういうこと？ 　
　 本人でもないのに他人の心情を勝手に決めつけてんの？ 　

　
123 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:37:58.16 ID:???.net　

　 >>120 　
　 じゃあ何を主張してたんだよ・・・ 　
　 　
　 >>121 　
　 >>100のどこを読んでバトル展開への味付けの話だと思ったのか？ 　

　
125 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:41:46.25 ID:???.net　

　 >>123 　
　 むしろここまでずっと月蹴りというバトル展開への味付けの話だろ 　

　
124 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:38:14.85 ID:???.net　

　 >>119 　
　 ＞戦闘力差の力量加減の描写をしてる話とはかけ離れてるし 　
　 　
　 なぜ？ 　
　 そういう根拠をまるで話してない 　

　
126 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:45:10.62 ID:???.net　

　 >>124 　
　 フリーザの惑星破壊は53万としては順当な描写で 　
　 戦闘力差の力量差の演出は最大規模ではない破壊描写とは別の描写だろ 　
　 むしろなぜ同じだと思うのかわからんが 　
　 　
　 ナッパはク○ニ（軽い破壊規模）と天津飯の腕切断（戦闘力差）があるが、この2つは 　
　 仮に後者がインパクト負けしてても成立するような描写 　
　 んで咆哮砲の場合は規模そのもののインパクトが月面キックを先にしてしまってる 　
　 咆哮砲がただの最後の必●技を出す場面ならまだよかったものの、あいにくと咆哮砲は 　
　 マジ殴りとのガチ○コな激突でクライマックスを彩る重要な存在だった 　
　 その重要な咆哮砲を彩るはずだった「地表破壊の台詞のインパクト」を事前に月面キックは 　
　 「規模によって」奪ってしまっている 　
　 　
　 >>125 　
　 >>100>>100の話の範囲では少なくともバトル展開へのバトル要素の味付けではなく 　
　 ワンパン本編へのバトル展開という味付けの話題としか思えんが 　
　 どこに前者の要素があったんだ？ 　

　
128 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:50:23.87 ID:???.net　
　 >>126 　
　 ＞フリーザの惑星破壊は53万としては順当な描写で 　
　 ＞戦闘力差の力量差の演出は最大規模ではない破壊描写とは別の描写だろ 　
　 　
　 だ　か　ら　な　ん　で　？ 　
　 　
　 長文のくせに肝心な事を誤魔化し続けるとかマジで頭おかしいのか 　
　
127 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:47:10.17 ID:???.net　
　 急に別の話しだす方がおかしいだろｊｋ 　
　
129 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:52:17.09 ID:???.net　
　 >>127 　
　 元の話はなんだったんだよ 　
　 　
　 >>128 　
　 なんでって、破壊規模を演出する描写と戦闘力差を演出する描写が 　
　 むしろどう同列なんだよ？ 　
　
132 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:56:07.55 ID:???.net　
　 破壊力と戦闘力が関係ないと思ってるのか 　
　 これは話通じないわ 　
　
134 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 22:01:41.31 ID:???.net　
　 >>132 　
　 関係ないとはいっていない。 　
　 ただし完全に比例するのはせいぜい広範囲の最大規模での場合だろってことな 　
　 同じ規模のエネルギー波だって技や使用者によって密度が違うんだから 　
　
139 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:49:09.63 ID:???.net　
　 いくらなんでもパワーバランスが跳ね上がりすぎだから 　
　 間に月面飛ばしがあった方がいいと思うけどな 　
　
140 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:52:28.98 ID:???.net　
　 >>139 　
　 咆哮砲はマジ殴りとの激突でクライマックスを飾る最後の技だから 　
　 地表破壊に限定するなら原作ではそのくらいのインパクトがあってもよかったんだよ 　
　 　
　 それに原作のはパワーバランスが跳ね上がったわけじゃなく 　
　 強いけど曖昧だったボロスのパワー規模が>>68みたいに明確になったパターン 　
　
141 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:59:29.95 ID:???.net　
　 サイタマですら一つの町内で収まる程度の規模しかなかったんだから 　
　 どう考えても跳ね上がってる 　
　
145 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:10:19.85 ID:???.net　
　 >>141 　
　 サイタマはそもそもエネルギー波みたいな 　
　 広範囲攻撃手段を持ってない 　
　 　
　 　
　 というか問題は描写が跳ね上がることじゃなく 　
　 クライマックスを飾る咆哮砲の「地表消す」の 　
　 インパクトが削がれてしまったこと 　
　
146 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:10:39.59 ID:???.net　

　 何のためのメテオだ 　

　
147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:11:17.04 ID:???.net　

　 >>146 　
　 だから月面飛ばしもメテオ中でしょ 　

　
153 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:30:42.26 ID:???.net　
　 >>147 　
　 だから月面飛ばしでも問題ないって話だろ 　
　
156 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:34:05.97 ID:???.net　
　 >>153 　
　 問題は月面飛ばしを追加したことというより 　
　 それによって咆哮砲の「地表破壊」の 　
　 跳ね上がり具合まで削がれてしまったこと 　
　 　
　 先に月面飛ばしで跳ね上がってしまった 　
　
159 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:38:17.83 ID:???.net　
　 >>156 　
　 そのレスその話と関係ない 　
　
152 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:27:43.31 ID:???.net　
　 月面飛ばしのせいにしてるのがおかしいって話だろ 　
　 村田版から月面飛ばしだけカットすれば、あの咆哮砲でインパクトある事になるのか？ 　
　 　
　 そうじゃないなら月面飛ばしは関係なく咆哮砲自体の問題って事 　
　
154 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:32:13.19 ID:???.net　
　 >>152 　
　 だからそれも含めての話じゃなかったのか？ 　
　 　
　 咆哮砲には原作のように描写自体は迫力なくても 　
　 星の表面を消し飛ばすという部分が 　
　 >>68的な効果があったんだよ 　
　 　
　 ただでさえ描写が比較的な問題で薄味なのに 　
　 地表破壊のインパクトまで奪ってる結果だからな 　
　
155 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:33:50.44 ID:???.net　
　 は？ 　
　 結局、月面飛ばしカットしろって主張？ 　
　
157 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:34:55.26 ID:???.net　
　 >>155 　
　 全然違うわｗ 　
　 というか今更カットしたらそれこそ萎える 　
　
162 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:41:00.21 ID:???.net　

　 感じなかったというのは反対意見ではないだろ 　
　 そもそも咆哮砲が跳ね上がり杉なんて 　
　 いままで悪い点としてあがったこともない 　

　
165 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:47:57.53 ID:???.net　

　 >>162 　
　 原作では適当な絵のノリだからあがったことないだけだろ 　
　 村田版ではリアリティが出たからそういう所にも目が行くようになり 　
　 現に今悪い点としてあがってる 　
　 状況の違いくらい理解しろ 　

　
178 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 01:11:53.28 ID:???.net　
　 まだ>>165を理解できてないのか… 　
　 ダメだこりゃ 　
　
163 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:43:51.50 ID:???.net　

　 不発で宇宙船落としただけの咆哮砲に跳ね上がりも何も 　
　 　
　 月面飛ばしのような実際の描写がないと説得力は伝わらない 　

　
164 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:47:20.67 ID:???.net　

　 月面挟んでよかった、なんてのは結果論的な後付感想でしかない 　
　 月面挟む前に「跳ね上がり杉だから何か挟んだほうがよかった」 　
　 なんて意見があったか？ 　
　 村パンの展開を正当化させたいがための 　
　 苦し紛れの擁護のための意見でしかないだろ 　
　 　
　 それに対してこっちはそういう魅せ方があったからこそ 　
　 原作ボロス戦のクライマックスが盛り上がったと指摘してる 　
　 それも言われなかった？そりゃあそうだろう 　
　 村パンの月面飛ばしによって改めて何があの展開を 　
　 燃え上がらせていたのかを再確認できたんだから 　
　 今まで酸素（跳ね上がりによる恩恵）を普通にすってたのが 　
　 急に酸素なくなって（月面）、息苦しさの理由を把握できたんだから 　
　 んであの地表破壊の跳ね上がりに悪評も聞いたことがない 　
　 　
　 　
　 >>163 　
　 説得力ってのは描写が必要なわけじゃないんだよ 　
　 そもそも>>68のように「サイタマに舐めプさせてもらえるのは 　
　 どの規模なのか」を再確認するための説明なんだから 　
　 これくらいのなんだろうと原作のワンパンらしく設定されているだけ 　
　 そもそも嘘を言ってる場面とは一度も見られていない 　

　
167 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:50:50.67 ID:???.net　
　 >>164 　
　 つ>>165 　
　
166 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:50:46.93 ID:???.net　
　 それに原作の地表破壊は説得力がなかったわけじゃない 　
　 改めてどのくらい凄いのか再確認できたという演出 　
　 　
　 ジェノスだって広範囲破壊規模だったがサイタマには 　
　 相手すらしてもらえないレベル 　
　 隕石はワンパン、深海王もワンパン 　
　 それがボロスに至ってやっといくらか粘れることができて 　
　 その規模たるやどのくらいだ？という演出でもあった 　
　 決して地表破壊に説得力がなかったわけじゃない 　
　 ジェノスでさえ遊び相手にもならなかったのが 　
　 ボロスは初めて舐めプをさせてもらってる 　
　 そのボロスが最高で地表破壊といわれても何の不思議もない 　
　
168 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:52:47.59 ID:???.net　
　 >>165 　
　 いやだから今そう言ってるんだろ 　
　 　
　 それ>>166をクライマックスを彩る台詞の演出としてとっておくべきだったのに 　
　 月面飛ばしなんて前座の時点で使い切ってしまった 　
　 そうなるともう月面飛ばしが笑えるレベルのインパクトを 　
　 咆哮砲に次の修正でつけなきゃいけなくなった 　
　
170 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:55:56.71 ID:???.net　
　 >>167 　
　 >>168 　
　 　
　 問題は月面飛ばし自体じゃない 　
　 それによるクライマックスを飾る咆哮砲の彩りの一つである 　
　 どれほどのものか？の跳ね上がり具合の台詞表現 　
　 だから咆哮砲にはもっともっともっともっともっともっと 　
　 更なるインパクトのある演出と描写が必要になってしまった 　
　 月面飛ばしは最後の一番もりあがる衝突に泥を塗ってしまった 　
　
169 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:53:45.30 ID:???.net　
　 で、月面飛ばしのせいで咆哮砲のインパクトなくなったって意見お前以外の誰が言ってんの？？？ 　
　
172 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:58:15.68 ID:???.net　
　 >>169 　
　 本スレでもそういう意見はあったし 　
　 さっきも色々と近い意見は出てただろ 　
　 　
　 仮に俺一人しか言ってないとしても 　
　 検証自体が間違ってるわけじゃないけどな 　
　 それあってこそ気付かないうちに深層心理的にあの場面が 　
　 跳ね上がっててインパクトあったのは事実なんだし 　
　 隠し味みたいなもので 　
　
173 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:59:22.21 ID:???.net　
　 本スレで咆哮砲に文句言ってるので見たのは規模の設定に対してじゃなく描写の仕方に対してだったけどな 　
　 ビーム撃つだけじゃメテオ前と大して変わらんっていうね 　
　
174 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 01:02:04.58 ID:???.net　
　 >>173 　
　 結局、君は気に入らない意見だから煽りたいだけ？ 　
　 　
　 >>173 　
　 月面飛ばしへの文句はそれ以前の過去スレで噴出してただろ 　
　
181 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 01:59:33.71 ID:???.net　
　 宇宙船下の雑魚（S級）どもに悟られない範囲で、それでいて演出と描写をパワーUPさせる 　
　 難しいなぁ 　
　 　
　 本スレにあった案は、もっと上空から撃って周囲の雲が何十kmと消し飛び 　
　 直撃する直前に宇宙船の上部が一瞬で蒸発という風に描写強化 　
　 とにかく咆哮砲を、月面飛ばしが優しく見えるくらいの強烈さにする 　
　 　
　 ついでにやっぱ原作どおり治療なんかせず全てを咆哮砲に注ぎ込んでほしい 　
　 個人的には破壊規模の言及はいっそ地表破壊から星破壊へのアレンジもOK 　
　
183 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 13:17:44.94 ID:???.net　
　 >>181 　
　 >治療 　
　 あれはあれで格好いいからそのままでいい