るろうに剣心強さ議論スレ60 (c)2ch.net
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1444967337/
1 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/16(金) 12:48:57.94 ID:???.net
S 比古
A 剣心≒志々雄≒縁
B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 不二 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →A〜Bで不等号がついた。
作者の脳内(花札)では剣心=比古=志々雄=宗次郎=斎藤>他。縁は唯一の例外の零点であるため不明。
描写、能力では狂経脈縁>他。拡張本での解説(ワンフレーズ、コメントなど)では比古>他 。
人脈と策略を入れたら志々雄>他。シラフからの戦闘開始なら宗次郎>他。
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 59
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1442113507/
6 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/18(日) 09:51:47.30 ID:???.net
よく言われてる再筆ってどこかで見れる?というか何の媒体に出ているのか教えてください。
10 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/18(日) 16:31:41.62 ID:???.net
>>6
才筆は作者の、
今ならこういう設定もあり、こうだったら別の話として面白いかも、
っていう内容だから
原作のランキング上では考慮外で。
14 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/20(火) 23:42:25.25 ID:???.net
剣心皆伝より引用
戦闘力
比古清十郎>緋村剣心=雪代縁=志々雄真実=瀬田宗次郎=斎藤一=四乃森蒼紫
精神力
比古清十郎=志々雄真実=斎藤一>緋村剣心=四乃森蒼紫>雪代縁=瀬田宗次郎
カリスマ性
比古清十郎=緋村剣心=志々雄真実>雪代縁=四乃森蒼紫>瀬田宗次郎=斎藤一
知能力
緋村剣心=四乃森蒼紫>比古清十郎=志々雄真実=斎藤一>雪代縁=瀬田宗次郎
101 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 23:45:39.78 ID:???.net
大体間違ってないと思う
志々雄の戦闘描写は賛否あるからなぁ
ざっくりと言えば
作者の敵の中では最強発言
斉藤を完封した
曲がりなりにも剣心からダウン
前情報アリといえども初見での天翔龍閃への対応
頑丈さ()
外伝でのカグヅチ披露
あたりが評価されてるところかね
あとは>>1>>14とかも参考にしてみるといいよ
27 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 22:07:21.57 ID:???.net
剣心がメンタル強ければ真剣のまま意志とか奥義とかを使えて比古の次に来ちゃうからな
29 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/10/21(水) 22:39:05.09 ID:9mygmtor.net
>>27正直剣心は不●さずを貫いてきたからこそあそこまで強くなったと思ってる
28 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 22:36:36.55 ID:???.net
蒼紫も剣心と決着ついて以降メンタル強くなってると思うんだが
30 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 22:54:16.12 ID:???.net
>>28
根本的な優しさは変わってなさそう
闇の者を葬るのも贖罪なら不●で人のために剣を振るう剣心と近い
>>29
不●を貫いたから強いはちょっと違う気がする
るろうにの剣心は抜刀斉より弱かった
最終的に強くなれたのは答え見いだしたからだろうし
比古や斉藤、志々雄のようなメンタルの強さならもっと強かったんだろうが
逆に言うとそこが魅力でうまく他キャラとバランスとれてるんだけど
33 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/10/22(木) 11:20:10.07 ID:zLAdXeAH.net
根拠はまだ無い
34 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/22(木) 13:16:57.60 ID:???.net
志々雄は宗次郎を自分の次と評してるし流石に斉藤以下は無い気がしなくもない
35 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/10/22(木) 17:01:49.59 ID:Jq4oIQjq.net
>>34宗次郎と斎藤は身体能力と描写的をかんがえれば宗次郎が勝ちそうだけど、剣心と互角の設定と
メンタルと経験の差と格や立ち位置を考えれば実際●し合ったら斎藤が勝ちそう、だから宗次郎=斎藤でいい気がするわ
メンタルと経験の差と格や立ち位置を考えれば実際●し合ったら斎藤が勝ちそう、だから宗次郎=斎藤でいい気がするわ
36 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/22(木) 17:09:42.62 ID:???.net
本編で戦ったらどっちが勝ちそうかは主観によるところもあるから言えないが
少なからず志々雄の宗次郎に対する評価は高いし
同様に斉藤に対する剣心たちの評価も高い
身体能力と内面での記述に関しては>>35と概ね同意見
39 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/10/23(金) 17:11:20.26 ID:aBWt84RW.net
>>36斎藤が宗次郎に負けたら、剣心の時代を超えた最後の宿敵ww^^;になってしまうやん
40 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 17:23:56.81 ID:???.net
>>39
それは最終的にそうなっただけともとれる話で
志々雄の評価では多分宗次郎の方が上
最後の宿敵といっても志々雄に負けてるしな
ただ実際にやったらどっちが上かわからん
37 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 02:56:28.34 ID:???.net
牙突←突くだけ
回転剣舞←回るだけ
瞬天●←目に見えないスピードから天剣の抜刀術に繋げるだけ
その点縁はすげえよな
41 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 19:54:20.86 ID:???.net
>>37
正直飛天と倭刀術だけきちんと作りこまれている感がある
っていうかるろうに剣心の技は何かきちんとしているというか
38 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 09:00:45.73 ID:???.net
宗次郎はシシオに会ってなければ死んでたかもしれんが犯罪者にはなってなかったろうが
縁はどっちに転んでも犯罪者になってたな
縁はどっちに転んでも犯罪者になってたな
42 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 20:03:03.16 ID:???.net
志々雄
剣心 縁 比古
宗 斎藤 蒼紫
こんなもんやろ
44 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 20:16:55.69 ID:???.net
>>42
流石にネタに走り過ぎてる
45 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 22:08:55.81 ID:???.net
比古
剣心
志々雄
斎藤 宗次郎
縁 蒼紫
47 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 22:40:50.20 ID:???.net
>>45
縁の評価低くてワロタ
49 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 09:10:17.53 ID:???.net
宗次郎は沖田掃除がモデル?
61 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 20:22:28.32 ID:???.net
>>49
単行本の後書きに沖田がモデルってもろ書いてたやん
51 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 10:22:58.30 ID:???.net
宗次郎≧斎藤みたいな感覚は作者には…ないか。
あくまでモデルの話か。
60 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 19:50:30.15 ID:???.net
>>51
そんなん言ったら蒼紫はモチーフ土方らしいぞ
一般的に言われてる土方の性格とは全然違う
モデル、モチーフはあるだろうが
あくまで見た目のみの反映だろう
52 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 12:19:25.61 ID:???.net
斉藤がどうやって宗次郎に勝てるというのか
斉藤が宗次郎に勝てないということは縁にも勝てないわけで
やっぱり剣心と斎藤は互角ではない
斉藤が宗次郎に勝てないということは縁にも勝てないわけで
やっぱり剣心と斎藤は互角ではない
53 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 12:33:27.40 ID:???.net
>>52
どうやって→作者補正で
55 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/10/24(土) 13:15:14.48 ID:NmCbexBZ.net
>>52なんとなく戦闘描写だけみてればそうなるけど、設定上は互角なわけで
それを吟味してスレのランクでも今の位置にいるわけなんだが
>>53自分もそう思う
54 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 12:51:45.56 ID:???.net
>>52
剣心が不●だから斉藤が志々雄戦法で食い下がらなければワンチャンスとも思ったが
志々雄ほどの耐久力もなさそうだから難しいか…
57 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 15:09:17.42 ID:???.net
とS 比古
A 剣心
B シシオ 斎藤 縁
C 蒼氏 宗次郎
格システムも考慮してこれ
59 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 19:16:13.29 ID:???.net
天翔はどうにもならん気がするけど
62 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 02:03:38.18 ID:???.net
>>59
シシオ、縁と違って何回も見た上に期間が十分にあったからなぁ
縁の時も特性を解説してたし
作者の補正次第で破れそうな気はする
どっちにしても剣心は奥義最後までとっておくし互角っぽい演出はできそうではある
63 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/10/25(日) 04:16:31.15 ID:7MgQHkfF.net
>>59斎藤天翔ける何回もみていてるからどうにかなりそうだけどね、でまた
京都での戦いや道場で戦いみたいになるんじゃないか?
64 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 13:14:18.13 ID:???.net
初見同士なら剣心が勝つだろうが
お互いに技を知り尽くしてるから地力の力勝負にはなりそうだ
67 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 17:45:02.33 ID:???.net
師匠、
不二のマッハ級であろう振り下し先端刃の下に突然現れてっからなあ
あれはミツルギリュウより速いと言われても納得するわ
しかもシレッと受け止めてるし
72 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 18:06:03.72 ID:???.net
そんなん言ったらみんな矛盾だらけでしょ漫画って
って書き込みしてるけど
上位は動きようがないと思うし
グダグダ書く必要性は皆無と思ってます
お目汚しでした
って書き込みしてるけど
上位は動きようがないと思うし
グダグダ書く必要性は皆無と思ってます
お目汚しでした
89 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 09:06:49.64 ID:???.net
●戮シーンで強さがわかるわけじゃないけど
でもこの作品大量●戮シーンのあるキャラっていたっけか。
ウスイさん50人説は、御説としてうかがっておきますが。
91 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 17:00:02.75 ID:???.net
>>89
ししょー。
100 名前:93[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 23:33:29.32 ID:???.net
自演って、違うけど。
だから映画みて、原作はいくらか違うんだろうなとマンガ読んだんだよ。
そうしたら志々雄って
戦士としてはそんな強い感じを受けなかったから、
ここのスレみたわけで。
魅力的なキャラクターとは思うけど。
ほかの皆さんみたいに考察きっちりしたわけでないけど
ざっと漫画読んだ感覚としては
比古師匠、奥義覚えた剣心、斎藤、雪城縁あたりが強いのかなと。
113 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 18:30:23.43 ID:???.net
>>100
斎藤はなぜそこにいるんだ…?
106 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:36:40.23 ID:???.net
志々雄戦でワザワザ奇襲しかけてたのに一度気絶して目が覚めてからは剣心に全て任せて見てるだけの斎藤さんも
108 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:45:29.12 ID:???.net
縁強かったから緊張感あったと思うけど
加勢するとか言ってたがお前らじゃ無理だろっていう
114 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/10/31(土) 19:29:43.88 ID:za62S0Jh.net
>>106リアルタイムで読んでる時は念の為に余力残してるのかと思ってた
>>108縁はつよいけど流石にサノ蒼紫が参戦すれば止まると思うわ
117 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 22:05:41.70 ID:???.net
>>114
徒手空拳や小太刀じゃ狂経脈で剣+剛力な縁相手に止める戦いすら無理だろ
121 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 00:21:22.38 ID:???.net
へんやさんは月岡津南から特製の炸裂弾分けて貰えば最強だから
128 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/02(月) 08:49:27.36 ID:???.net
>>121
でもマンガ読んでたら
比古剣心縁も跳ぶってレベルじゃなく飛ぶよね…
125 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 12:20:41.38 ID:???.net
京都編の蒼紫は原作でも抜刀斉とか宇水より弱そうだしあんまり強くはないような
135 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/03(火) 23:32:10.14 ID:???.net
>>125
いや宇水より弱いはねーよ
142 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 16:11:48.22 ID:???.net
>>135
速さ、力でどちらも負けてるから
京都編の蒼紫は抜刀斉以下と思うが
129 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/02(月) 18:52:50.24 ID:???.net
剣心が比古師匠と喧嘩別れせずに修行を続けてたらどうなってた?
131 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/02(月) 19:14:30.63 ID:???.net
>>129
ちびのムキムキ
152 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 20:15:42.96 ID:???.net
宇水が抜刀斎より強いってのがまずおかしい
アオシ>宇水
183 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 21:22:43.74 ID:???.net
>>152が発端じゃないの?
154 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 20:33:35.48 ID:???.net
宇水が抜刀斎より強いって根拠は?
そもそもアオシと紙一重の戦いをした剣心は「生きる意志は何より強い」っていう抜刀斎超え剣心だろ
157 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 21:51:18.36 ID:???.net
>>154
心眼宇水>火傷前志々雄=抜刀斉>宇水
修行後剣心=抜刀斉の身体能力+九頭+天翔+生きる意志
修羅蒼紫は通常技でも競り負けて
生きる意志発動までもっていけてないと思う
165 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 08:22:47.29 ID:???.net
前スレに書かれてるって
ウソ吐くヤツいるからな、ここ。
前から。
171 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 17:45:55.57 ID:???.net
見下すとか見下さないとかで強さは決まらない
通常の牙突を完封した宇水は少なくとも抜刀斉に匹敵する実力はある
>>165
一個前の斉藤、宇水関連の話題で普通にあったんだが
自分で少しは見てから書いた方がいいぞ
184 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 21:55:20.50 ID:???.net
そもそも本当に紙一重なのは目が死んでる修羅じゃなくて、「目が違う。ヤバい」「ああ」と評価された説得後だろ
説得前後じゃ、龍追閃も防げなかったのがシシオの猛攻捌けてるくらい差がある
もし普通に龍追閃してガード破れるのが敵だったら斉藤も大して苦労せんわ
187 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:03:22.42 ID:???.net
>>184
宇水さん>抜刀斎の人は斉藤が苦戦したように見えてんのか(驚愕)
192 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 11:35:14.35 ID:???.net
それを言うならむしろ斎藤こそ決着を望んだ相手は剣心ではなく抜刀斎
最後にも表れてる
195 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 12:24:19.61 ID:???.net
>>192
人格者より狂犬と戦う方が燃えるじゃん
強さうんぬんより
197 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 12:41:46.16 ID:???.net
実際問題宇水が新撰組隊士を惨●できると思うの?
斎藤と沖田の2人と戦いながらで?
199 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 12:56:24.28 ID:???.net
回想で斎藤&沖田&一般隊士と戦ってたじゃん
新撰組隊長格と何度も戦ったってタイマンなわけないでしょ