ゴロゴロコミック＞漫画サロン＞2ちゃんまとめ＞NARUTO-ナルト-愚痴スレ26

　
3 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 01:28:29.10 ID:???.net　
　 >>1乙 　
　 流れが速い時は仕方ないさ 　
　 　
　 前スレでナルトはよくやってるって意見あったけど 　
　 火影への道はお膳立てしてもらって整ったころ就任だし 　
　 BORUTOじゃ火影の仕事は疎かだろ 　
　 頑張ってるのはナルト以外の他の奴らじゃないのか 　
　
4 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 01:33:30.75 ID:???.net　
　 >>1乙 　
　 >>3 　
　 ナルトも頑張ってるよぶっ倒れるくらい 　
　 もちろん火影だけで里は回らないからみんな頑張ってる 　
　 遊んでたらとっくに火影をおろされるだろ 　
　
22 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:18:16.06 ID:???.net　
　 >>4 　
　 ナルトがやるべきはテレビ出演みたいなアイドル活動や額当発注みたいな部下にやらすべき雑務で無く 　
　 影分身修行でもやって鈍らないよう鍛錬することとキッチリ大蛇丸の現状を把握することだな 　
　
8 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 01:42:11.95 ID:???.net　
　 忍の世界は経験ないしよくわかんないから日本の常識やルールに従って話してるが 　
　 サスケが投獄扱いならあの世界では道を間違ってしまった側＝過ちを犯した側に 　
　 なってしまうんじゃないのか 　
　
10 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 01:45:27.12 ID:???.net　
　 >>8 　
　 そうなんだけどさ 　
　 それを認めたがらない依怙地な人もいるわけよ 　
　
11 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 01:47:19.25 ID:???.net　
　 >>8 　
　 つまりどういうことだってばよ 　
　
13 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 01:52:14.11 ID:???.net　
　 日本の常識やルールと忍の常識やルールの違いも良くわかんなかったというか 　
　 その辺り作者自身きちんと突き詰めてないだけな気がする 　
　 現代日本人である作者本人の感覚と忍者だからどうのな理論をその場その場で特に辻褄合わせる事もなくバラバラに持ち出してただけのような 　
　
19 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:11:30.81 ID:???.net　
　 >>13 　
　 それだな… 　
　 罪に問われなかったって時点で日本の常識やルールで描きましたって設定でもなさそうだけどさ、じゃあどんな設定なのかと読んでみてもよくわからないんだよな 　
　
23 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:21:18.27 ID:???.net　
　 >>19 　
　 多分最初っからきちんとしたルールなんて存在してなかったんだろうなと今では思う 　
　 その時々でなんちゃって忍世界ルールと現代日本ルールが整理もされずに気まぐれに顔覗かせてるだけ状態 　
　 　
　 一応でも世界観がまとまってるように見えたのは描写が少なかった初期だけ 　
　 それも描写の少なさに救われていただけ 　
　 連載進むにつれてドンドンどんな世界なのかどんなルールで動いてるのか良くわからなくなっていったけど 　
　 最終的にはきちんとわかるようにしてくれるのかかな？って読み続けた人も結構居たんだろうが 　
　 単に破綻した漫画ってなだけだったんだろうな 　
　
15 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:03:37.18 ID:???.net　
　 大蛇丸が親は面白いと思ってやったのかもしれないけど面白くないから 　
　
18 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:10:36.17 ID:???.net　
　 >>15 　
　 不快なだけだな 　
　 さらに作者のその後のインタビューで 　
　 倫理観の問題や社会問題とか言い出してダメだった 　
　
21 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:16:14.24 ID:???.net　
　 サスケだけ叩いてるけど全体がおかしいから 　
　
26 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:38:19.18 ID:???.net　
　 >>21 　
　 サスケだけって言うかサスケが一番わかりやすいだろう 　
　 抜け忍しました 　
　 大蛇丸を倒したけど暁と手を組んで人柱力襲いました 　
　 中立国のルールを無視して暴れました 　
　 戦争で助力したけどレボリューション狙ってました 　
　 功績差し引いても強制投獄対象になりました 　
　 　
　 さて主人公は提示されてきた問題をどうするかと注目してたら驚きの結末 　
　 サスケへの処分への文句はサスケ個人ではなく作品全体に対するものだよ 　
　
27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:42:31.54 ID:???.net　
　 >>26 　
　 ナルトとサスケの関係のケリの付け方は72巻分のテーマだからな 　
　 という言い方をすると実際の何倍も壮大な物かのように錯覚する不思議 　
　
28 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 02:54:32.43 ID:???.net　
　 結局前スレで「犯罪者の殺人と国の殺人は違うものだというルール自体がおかしい」という俺達擁護側の意見に対して 　
　 「命の重さは同じなのに動物を●した時と人間を●した時とで罪の重さが違うのはおかしいと主張する人間がニュースにいたのを思い出した」と 　
　 返された意味が未だに分からずモヤモヤする 　
　 　
　 こちらがその意図を質問しても満足な答え一つ出さず逃げたが 　
　 　
　 　
　 別に動物に人権なんか無い以上●したからって大きな罪に問うこと自体がおかしいから 　
　 これは正しいと俺は論理的に感じてるんだが 　
　
33 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:16:42.46 ID:???.net　
　 >>28 　
　 その動物がうんたらって人にとっては人間と動物は同じ命の重さって考えだから現代日本のルールに納得いってないってことなんだろ 　
　 　
　 そっちが人●しという点では同じって考えなのに里の●しは良くて個人の●しは犯罪というルールに納得いってないのと同じように 　
　
30 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:06:38.35 ID:???.net　
　 里という体制側に属する者がルールに乗っ取ってれば罪に問われず 　
　 そうではなかった者が罪に問われるというルールがある世界に 　
　 ルール自体がおかしいってのも変な話だな 　
　
35 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:19:06.27 ID:???.net　
　 >>30 　
　 その体制を維持するために弱者が苦しめられるという問題を延々描いてきた漫画なのに 　
　 その体制さえ維持して終わればいいんだってよく考えられるな… 　
　
42 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:41:43.90 ID:???.net　
　 >>35 　
　 忍びシステムによる犠牲者軽減のための改革は必要だけど 　
　 ルール無用私情で不要な●しまでするテロリスト一緒にされるのはねえ 　
　
41 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:31:09.16 ID:???.net　

　 小国に情報隠蔽ってどこを読んで言ってんだろ 　

　
45 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:44:41.26 ID:???.net　

　 >>41 　
　 last、外伝、BORUTOみたいな世界規模の危機のある話の時には小国もハブってないで会議に参加させてあげればいいんじゃないかな？ 　
　 後は鉄の国とかもさ 　

　
47 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:45:52.04 ID:???.net　
　 >>45 　
　 G7にも言えばｗ 　
　
56 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:48:15.16 ID:???.net　
　 >>47 　
　 ナルト｢俺の目的は全忍の協力だ！｣ 　
　 小国は忍に含まれないんですかね 　
　
59 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:49:29.49 ID:???.net　
　 >>47 　
　 G7て現実の？なら関係ないな 　
　 長門との話があったのにその後小国問題描かないから言われんだろうが 　
　
44 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:43:55.90 ID:???.net　
　 外伝や小説では平和じゃないんだよな 　
　 最終回あたりの平和になりましたでつっきればいいのに 　
　 しかも、うちはの信者が敵ですだっけ。ワロタ 　
　 どんだけ気に入らないのか 　
　
50 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:46:44.44 ID:???.net　
　 >>44 　
　 うちはっていうかイタチの信者だな 　
　 多分こんなファンまでいるイタチすげえ！くらいの意図しかない設定だと思われる 　
　 柱間や黒ゼツにまでイタチをヨイショさせてたし 　
　
55 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:48:14.32 ID:???.net　
　 >>50 　
　 小説がマダラとサスケの信者が敵 　
　 つまりうちは信者（ファンを揶揄？）が敵 　
　
46 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:45:13.97 ID:???.net　

　 外伝は平和だから襲ってきたんやけど 　

　
51 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:46:53.95 ID:???.net　
　 >>46 　
　 平和じゃない 　
　
53 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:47:16.73 ID:???.net　
　 >>46 　
　 何でチョウジ痩せてたの？ 　
　
54 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:47:46.90 ID:???.net　
　 >>53 　
　 力仕事でもしたんじゃないの？ 　
　
48 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:45:54.74 ID:???.net　
　 雨はもう木葉の属国になってそう 　
　
49 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:46:25.03 ID:???.net　
　 >>48 　
　 平和じゃないだろ 　
　
52 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:47:11.92 ID:???.net　
　 >>49 　
　 平和でしょ 　
　 戦争を仕掛けてこないから援助してるよ 　
　
57 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:48:44.20 ID:???.net　
　 襲ってきたら平和じゃないだろｗｗｗ 　
　
60 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:49:57.60 ID:???.net　
　 >>57 　
　 平和を嫌うやつがいるんだよ 　
　
58 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:48:52.58 ID:???.net　

　 いのと２人任務だから戦闘ではなさそう 　

　
64 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:51:26.83 ID:???.net　
　 >>58 　
　 二人とは限らないぞ 　
　 誰かと組んでいてその誰かは帰ったあとかもしれない 　
　
70 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:53:24.39 ID:???.net　
　 >>64 　
　 はぁ・・・もうなにがなんでも受け入れないから 　
　 　
　 岸本に手紙でも書いて講義しろ 　
　
76 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:56:49.42 ID:???.net　
　 >>70 　
　 二人じゃなかった可能性を示唆しただけだぞ 　
　 それ以上は何も言ってないんだがずいぶんネガティブだな 　
　
66 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:51:55.98 ID:???.net　
　 鉄言ってるやつマジうるせー 　
　
68 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:53:03.29 ID:???.net　
　 >>66 　
　 サスケェ乙 　
　
69 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:53:17.58 ID:???.net　
　 戦争がないから平和なら 　
　 うちはの阿呆とカブトの阿呆が戦争始めなければ 　
　 忍界は平和だったんだ… 　
　
72 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:54:07.40 ID:???.net　
　 >>69 　
　 平和を辞書で調べてみたら 　
　
82 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:59:53.68 ID:???.net　
　 >>72 　
　 戦争や内乱で社会情勢が乱れてない時期 　
　 　
　 うちは粛清後から第四次忍界大戦以前までなら木の葉は平和だった 　
　
77 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:56:50.55 ID:???.net　

　 火の種がいまのとこない 　

　
81 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:59:12.06 ID:???.net　
　 >>77 　
　 科学忍具 　
　 うちははエリート 　
　 重罪人トリオの処遇 　
　 鉄の国 　
　 作者 　
　
88 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:02:42.44 ID:???.net　
　 >>81 　
　 尾獣も追加な 　
　
90 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:04:51.78 ID:???.net　
　 >>81 　
　 鉄の国はいらないだろ 　
　 時代についていけない老人かよ 　
　
78 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:57:32.68 ID:???.net　
　 というか何で愚痴スレに擁護が沸くの？ 　
　 NARUTOという作品は素晴らしいと思ってるなら愚痴スレなんて無視して作品に浸ってりゃいいじゃん 　
　
89 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:04:03.82 ID:???.net　
　 >>78 　
　 信者が脳内で都合良く作り上げた妄想と対極をなすスレだから 　
　 気になって仕方ないんだろ 　
　
79 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:57:50.08 ID:???.net　
　 火の種あるじゃん 　
　
80 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 03:58:46.06 ID:???.net　
　 >>79 　
　 どこの里？ 　
　 ちなみにもう戦後18年くらい時がたってるから 　
　
83 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:00:13.35 ID:???.net　

　 鉄の国は18年の間なにしてたの？ 　

　
86 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:01:21.44 ID:???.net　

　 >>83 　
　 このスレによるとサスケをずっと18年間恨んでたｗ 　

　
91 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:07:06.62 ID:???.net　
　 >>86 　
　 一方的にルール破られ蹂躙されたのに相手は処罰もされず贖罪してないのに 　
　 18年でとっとと切り替えろって？随分木の葉に都合いいのな 　
　
95 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:08:40.53 ID:???.net　
　 >>91 　
　 勝手に恨んでることにしてるのはどっちだよ 　
　
98 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:14:01.63 ID:???.net　
　 >>91 　
　 本来なら功績があろうとちゃんと投獄される立場だったはずの仇が 　
　 六代目火影様と英雄様の嘆願という名の圧力によって娑婆でのうのうと自分探しの旅して 　
　 家庭も作る権利与えられてるんだぜ？ 　
　
85 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:00:46.69 ID:???.net　

　 正直前スレから擁護意見をずっと読んでると国も犯罪者も両方罰して欲しいっていうよりも 　
　 国が罰されてないのを理由に犯罪者が罰されないことを正当化したいって感じの本音が見えるんだよな 　
　 でなきゃ鉄の国の侍だってなんか人●してそうだからサスケが侍●したっていいじゃんって意見には至らねえだろ 　

　
99 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:14:34.54 ID:???.net　
　 >>85 　
　 自分も両方罰するは建前にしか見えない 　
　
102 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:17:17.82 ID:???.net　
　 >>85 　
　 一方だけが×されるのはおかしいってことでわ 　
　
104 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:19:18.05 ID:???.net　
　 >>85 　
　 それ以外にないと思ってる 　
　 いつもそうじゃん 　
　 あいつらだって〜だからこっちも〜って 　
　
100 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:15:30.50 ID:???.net　
　 カブトも相当怨まれてるだろ。 　
　 戦争の万単位の死者の中には侍もうじゃうじゃいるだろうからさ 　
　
103 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:17:50.83 ID:???.net　
　 >>100 　
　 そのカブトに悪の思想を植え付けてエドテン伝授した大蛇丸もな 　
　
101 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:15:56.47 ID:???.net　
　 鉄の国に許されたことにしたいサスケさんウザー 　
　 その内作者がボルトみたいに謝っただろ（描写なし）するかな 　
　 　
　 信者は愚痴スレに乗り込むぐらいなら恋愛スレ超えるぐらいにマンセースレ盛上げて 　
　 作者にナルトと作者サイコーって承認欲求満たすような手紙書いてやれや 　
　
130 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 07:08:37.12 ID:???.net　
　 >>101 　
　 ＞謝っただろ（描写なし） 　
　 それをやるくらいなら実はサスケに●されたとされていた連中が生きてました展開をやりそう 　
　 死んだとしか思えない演出したことは棚に上げてな 　
　 小説の「雷影の後ろ姿に頭を下げる」も二次創作としてギリギリのラインだろうな 　
　
105 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:20:09.24 ID:???.net　

　 イタチの血の涙を流しながらの一族虐●も大蛇丸が里の子供を拉致して実験死させたのも 　
　 殺人という点では変わらないのを覚えておけよ 　

　
111 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:28:04.18 ID:???.net　
　 >>105 　
　 大蛇丸は犠牲になったのだ…野放し馴れ合いによる悪の魅力の低下…その犠牲にな 　
　
114 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:35:46.02 ID:???.net　

　 >>105 　
　 クーデターを企んでいた一族と何の罪もない幼気な子供が同列なのか 　
　 それが作者の考えなのか？ 　

　
124 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 05:06:22.36 ID:???.net　

　 >>114 　
　 子供実験は木の葉が関わってたのも忘れるな 　

　
125 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 05:11:07.39 ID:???.net　
　 >>124 　
　 ダンゾウはとっくに死んだな 　
　 んで？ 　
　
127 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 05:23:29.91 ID:???.net　
　 >>124 　
　 そういえばそうだな 　
　 本当にイタチの一族●しも大蛇丸の子供●しも同じじゃん 　
　
137 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 08:04:57.40 ID:???.net　
　 >>124 　
　 里側であるヒルゼンが大蛇丸捕縛しようとアジトに踏み込んだのだから犯罪だよ 　
　
106 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:21:04.18 ID:???.net　
　 恨みはなかなか消えないみたいな話を書く一方で 　
　 恨まれまくってても仕方ないエピソードをキャラにくっつけた上でそれをあっさり終わらすor完全放置したりするから言われるんだろ 　
　 　
　 恨みはなかなか消えないみたいな話書かなきゃいいのに 　
　 もしくは恨まれまくっても仕方ないエピソードをキャラにくっつけなきゃいいのに 　
　 　
　 一貫性なくその場その場でインパクトのみの話を書きなぐるから 　
　
107 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:22:36.11 ID:???.net　
　 >>106 　
　 それだ 　
　 作者のやることが意味不明過ぎる 　
　
113 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:34:31.62 ID:???.net　
　 前スレで言われてたナルトがサスケは治したのにボルトは中々治さなかった理由だけど 　
　 サスケは武器が目、つまり顔のダメージはそのまま戦闘能力の低下に直結するからじゃないかな？ 　
　 それになんだかんだ言ってもボルトもうずまき一族の血を引いてるから頑丈だし、 　
　 その上消える螺旋丸が切り札だから骨折とかでなければ攻撃力低下に直結しにくいからだと思う 　
　 　
　 負傷したのが頑丈かつ自己再生可能なサクラとかなら多分ほっとかれた 　
　
116 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:41:29.18 ID:???.net　
　 >>113 　
　 螺旋丸が武器のボルトの腕は放置で大丈夫で 　
　 瞳力が武器のサスケの目は大事だから治療…？ 　
　
115 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:39:23.78 ID:???.net　

　 犯罪者連呼してる人は鉄も五大国もその犯罪者の方から手を差し伸べられ命を救われたことはノーカンなのな 　

　
117 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:46:03.65 ID:???.net　
　 >>115 　
　 誰の事？ 　
　
119 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:48:09.51 ID:???.net　
　 >>115 　
　 それとこれとは話が別なんでな 　
　 サスケに限らず今回や今までの戦争で大手柄挙げた奴は何をしても許されるとか 　
　 治安もクソもあったもんじゃねえや 　
　 　
　 更に言うとだ 　
　 カブト→大量の穢土軍＆マダラ復活 　
　 大蛇丸→問題のサスケとカブトを悪の道に引きずり込む 　
　 サスケ→八尾のタコ足持って帰ってそれが十尾復活に繋がる 　
　 　
　 こいつらがそもそも余計なことしてんだよ 　
　
134 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 07:41:22.66 ID:???.net　
　 >>115 　
　 その世界を救った功績がある奴は 　
　 何人●しても無罪という作者の尻拭いが作品をぶっ壊したよな 　
　 功績＝力やチャクラを集めた奴ばっかりだから強ければ誰を●してもいいんだろう？ 　
　 これからサスケや大蛇丸やカブトが人●ししてもオッケーな理屈だもん 　
　 で、元々が893の世界だから犯罪者が許されて何が悪いんだよでもナルトが新しい世界を作ったから平和になったｷﾘｯ 　
　 　
　 訳がわからない 　
　
122 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:50:47.04 ID:???.net　
　 ナルトをいいやつに演出するためにはサスケのクズエピは必須なんだろう 　
　
123 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 04:57:16.68 ID:???.net　
　 >>122 　
　 それなら監獄や死刑台に向かうサスケを涙を飲んで見送るナルトを描けば完璧なのに 　
　 嘆願という名の睨み効かせて投獄すら突っぱねるとか 　
　 サスケェのクズ度に比例してナルトのクズ度もあがるだけなんだよなぁ 　
　
128 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 06:42:44.11 ID:???.net　
　 前スレの「借金したのにさらに借金を重ねてどうする」がしっくりくるな 　
　 ハゲ丸はナルトがさらに借金を重ねた無秩序世界を肯定したいと思っているので 　
　 「最初に借金したのが悪い」から永遠に出られないそしてとうとう 　
　 「お金の貸し借りルールさえ踏み潰せ」とまで言い出した 　
　 他の人がいくら口を酸っぱくして 　
　 「作者が用意した主人公達が持ち込んだ借金自体も悪」というのは分かっていても否定するしかない 　
　 つまりハゲ丸が主張すればするほどNARUTOのエンドが間違っていることを証明してるにすぎたいんだよ。 　
　
129 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 07:08:10.22 ID:???.net　

　 理不尽に身内を●されたから絶対許せねえ 　
　 何年も恨んで闇落ちして憎しみの連鎖になっても世界に復讐してやる 　
　 　
　 そんなキャラを飽き飽きするくらい量産してそんな話を散々やっておいて 　
　 でも理不尽にやられた侍とか数万の戦争被害者の忍の皆さんはたぶん恨みとか復讐とかしないから平和平和 　
　 ●した側も恨まれてないし平和平和といわれても胡散臭すぎて笑いすらこみ上げるレベル 　

　
132 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 07:31:19.57 ID:???.net　
　 >>129 　
　 「共通の敵を相手に助け合ったから」 　
　 漫画の中での説明はそうなってるな 　
　 それで納得いかないというなら木の葉と雲や土との協力体制から 　
　 疑ってかからないといけない 　
　
135 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 07:50:36.09 ID:???.net　
　 >>132 　
　 ああ、共同作戦をとったら都合の悪い過去はチャラになったよ説ね 　
　 誰も過去を許してないが？ 　
　 　
　 里の過去も罰しろは分かるからそれなら 　
　 サスケも大蛇丸もカブトも裁くから 　
　 木の葉のどこよりも悪〜い過去をバラすから他の里の犯罪もさらけ出せ 　
　 これで満足だよな？ 　
　 それがナルトの目指す平和じゃないの？ 　
　 信者はここが間違ってる 　
　 犯罪者は無罪がナルトの正義とか主張しても矛盾してるよ 　
　
133 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 07:33:08.62 ID:???.net　
　 >>129 　
　 里の犠牲になって家族●されてもナアナアのサスケはかわいそうだけど 　
　 里の犠牲になって家族●されてもナアナアのの鉄の遺族は心がないから大丈夫だってばよ 　
　 本当にこんな話 　
　
140 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 08:37:23.43 ID:???.net　
　 もしさー 　
　 棚ぼた功績がサスケじゃなくてダチ無罪にしろと脅したのもナルトじゃなくて、両方他の里の人間だったら 　
　 　
　 信者は新しい闇だ隠蔽だと大騒ぎしたと思うんだけどなー 　
　 　
　 結論 　
　 ナルトがしたことはすべて正しいと思いやがれ 　
　
143 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 11:35:08.65 ID:???.net　
　 >>140 　
　 それな 　
　 自分のお気に入りじゃなけりゃ手の平返すんだろうとしか思えないんだよ 　
　 それ以前にお気に入りがあんな扱いでよく許せるなと思うが 　
　 七班メンバー好きだったからこそ自分は作者に腹が立ってしょうがない 　
　
144 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 11:55:21.99 ID:???.net　

　 どういうエンディングだったらよかったのかね… 　

　
147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 12:44:38.79 ID:???.net　
　 >>144 　
　 ○ジェイや侍を●さない 　
　 ○エーの腕を奪わない 　
　 ○うちは病設定を出さないもしくは出したら子供を軽率に作らない 　
　 ○革命(殺人未遂)宣言させない 　
　 ○重吾の責任をとる 　
　 、香燐に真面目に謝る、水月を霧に戻す 　
　 　
　 サスケや鷹に関してはこれくらいか 　
　 どれも難しいことじゃないのに積み重なった結果がこのざま 　
　
149 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 12:49:48.69 ID:???.net　
　 >>147 　
　 サスケは無関係の侍●してヒヤッハーとかあの辺りに至っては 　
　 和解が規定路線なら何をしたかったのかすらわからんからね 　
　 狙う相手が仇のダンゾウとか重役ならまだ感情としては理解できたけど 　
　 無関係の相手を進んで頃しにいくとか悪質すぎ 　
　
150 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 13:03:22.34 ID:???.net　
　 >>147 　
　 本人じゃないから分からんが>>144は原作の変更なしでどういうエンディングならば 　
　 良かったのかとレスしてるんだと思う 　
　 違ったらごめん 　
　
148 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 12:46:16.56 ID:???.net　
　 >>144 　
　 ナルトがだらしない火影でなくサスケがちゃんと贖罪してる状態必須 　
　 問題解決能力が作者に無いなら「俺たちの改革の戦いはこれからだ」で終わっとけばよかった 　
　 そうすれば小説作者もフォローしやすかっただろう 　
　 後は作者が描かず喋らなければ完璧 　
　 描けば描くほど語れば語るほどキャラの魅力を損ない他人のフォローを無駄にする 　
　
155 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 13:29:49.64 ID:???.net　
　 うちは病はどう見てもうちは一族フォローだと思ったがなあ 　
　 もっと言えばオビトフォロー 　
　 　
　 >>144の主旨と合ってるかわかんないけど、サスケに関してはサラダの年齢が他同期の子供達と1人だけ違うだけでも 　
　 大分印象が変わったと思う 　
　 本当は結婚はしても子供は作るなよと思ってるクチだけど、まあ悩みに悩んで決断した経緯とかあれば何とか 　
　 何で一緒の年齢にしたんだよ… 　
　 ああそれと長年放置も無しな 　
　
157 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:16:33.21 ID:???.net　
　 >>155 　
　 他のことはもう取返しつかなくても 　
　 子作りに関してはやろうと思えば今からでも多少はフォローできると思うんだけどな 　
　 例えはミナトみたいに誰かから予言を聞いたからそれに従ったとかさ 　
　 放置の理由ももう少し何か付け加えられるだろうにやる気ないのかね 　
　
161 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:34:11.18 ID:???.net　
　 >>157 　
　 出来たとして子作り前フォローだけど 　
　 最善はうちは病とうちはの闇についてサクラにしっかり語り 　
　 リスクを考えお互い葛藤して子作りや家紋の件などに結論を出す、かと 　
　 うちは病へ克服への道筋もつけとく方がいい 　
　 　
　 でも子作り後の出産状況、恩人の存在隠蔽、サスケの家族放置 　
　 十分に言い聞かせ出来てないサクラと対応できない周囲が描かれてる以上 　
　 真面目に描けてもその後で台無しな気もしなくはない 　
　
145 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 12:24:04.76 ID:???.net　
　 http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7345.html 　
　 このwikiでまたナルトに不都合なコメントが消されたぞ 　
　 しかも今度は削除依頼が出されてないから勝手に消されたもよう 　
　 　
　 　
　 -- ↑瞳力が武器でサスケの目は大事だから顔治療して、螺旋丸が武器のボルトの腕は放置で大丈夫とな？ 　
　 傷放置してたら何かのきっかけで更に酷くなることも有り得るよ？ -- 名無しさん (2015-11-11 08:24:32) 　
　 　
　 -- 続けて書かせてもらうと、そもそも戦力どうこう頑丈どうこうじゃなくて治せるタイミングがあるんなら治すのが親心だと思うけど。 -- 名無しさん (2015-11-11 08:25:17) 　
　 　
　 　
　 　
　 これに異があるなら普通に反論すればいいのにな。批判ってほどでもないし 　
　
151 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 13:05:25.27 ID:???.net　

　 うちは病設定は2代目フォローだな 　

　
152 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 13:11:33.80 ID:???.net　

　 >>151 　
　 うちは病は二代目フォローじゃなくどうしようもなくなったサスケを 　
　 病気にすれば全て許されると勘違い＆実行したところが 　
　 サスケではなく二代目の株が上がるという珍現象が起こったようにしか見えない 　

　
153 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 13:13:33.24 ID:???.net　
　 >>152いや2代目フォローだわ 　
　 病気なら隔離監視してもしょーがないって言い方じゃねえの 　
　
156 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:01:07.38 ID:???.net　
　 >>153 　
　 監視隔離は大蛇丸の口を借りて非難させてる 　
　 しかしうちはのキチっぷりにドン引きしていた読者は 　
　 うちは病設定に「あー、やっぱり」と納得すると同時に二代目は何も悪くなく 　
　 むしろ当時取り得る最善の施策をしたと擁護 　
　 過去のうちは対策は全て誤りでナルトだけが正しいとしたかった 　
　 作者の意図に反するかたちとなりました 　
　
158 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:20:59.68 ID:???.net　

　 このネガティブさはやっぱちょっと作者鬱だったんじゃないかと思ってしまう 　
　 ナルトの過呼吸の頃も少し鬱気味だったんだよね 　

　
160 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:33:13.06 ID:???.net　

　 >>158 　
　 作者は自分の思い通りに描き切りましたってインタビューで言ってなかった？ 　

　
164 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:46:39.73 ID:???.net　

　 >>160 　
　 鬱気味なときってとにかく苦しくて周りに当たり散らしたりして 　
　 でもそんな自分をわかってほしいって気持ちで一杯にならね？ 　
　 相手のことまで考えてる余裕ないんだよ 　
　 そんな印象を外伝やBORUTOからは受ける 　

　
165 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:51:27.73 ID:???.net　
　 >>164 　
　 多くの子供に影響与える漫画家なんだから 　
　 そんな精神状態なら休みなさいよとしか 　
　 　
　 インタで喜々として色々語ってるから説得力ないけどな 　
　
170 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:02:11.70 ID:???.net　
　 >>164 　
　 >鬱気味なときってとにかく苦しくて周りに当たり散らしたりして 　
　 >でもそんな自分をわかってほしいって気持ちで一杯にならね？ 　
　 >相手のことまで考えてる余裕ないんだよ 　
　 鬱ではない 　
　 承認欲求の塊な人はこれがデフォ 　
　
172 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:09:47.25 ID:???.net　
　 >>170 　
　 幼稚園児とかにコレが多いよな 　
　 構ってほしくて大泣きする子 　
　
173 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:10:45.80 ID:???.net　
　 >>170 　
　 そうかなあ 　
　 lastの舞台挨拶頃までは比較的まともだった気がするんだが 　
　 あそこからborutoの製作が本格的に始まってまた家にいられない状態になって 　
　 家族関係が悪化したことで鬱気味になった気がしないでもない 　
　
159 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:31:14.06 ID:???.net　
　 重罪人トリオを味方に引き入れるのは反対なので 　
　 サスケは生存設定なら投獄後孤独に贖罪の一生（鷹と一緒でも可） 　
　 真摯に罪と向き合い贖罪を務めあげた後人生の最後にサクラと結婚するのもあり 　
　 その場合子供はなし 　
　 大蛇丸カブトは生存設定なんかありえないが戦後トンズラして行方知れずになり 　
　 カブトは人知れぬ僻地で医療院兼孤児院を開設、大蛇丸は相変わらず悪行三昧なら 　
　 キャラの範囲内だからありかなとも思う 　
　
163 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:44:37.19 ID:???.net　
　 >>159 　
　 自分もそっちが良かったわ 　
　 重罪人メンバーを主人公側に引き入れといて罰らしい罰無し 　
　 本人が望むような第二の人生謳歌はあんまり過ぎる 　
　
175 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:20:59.12 ID:???.net　
　 >>163 　
　 外伝が出るまでは大蛇丸とカブトと鷹のトンズラ説をよく見かけた 　
　 あれだけのことをしでかした彼らなら処罰は免れないから 　
　 逃げるのは当然だろうというのがその理由だったが 　
　 外伝で処遇が判明したら信者どもは「大蛇丸カブトは悪くない！」の大合唱 　
　 分かりやすい 　
　
166 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:54:15.74 ID:???.net　
　 読者への嫌がらせと作者をマンセーしろという印象しか 　
　 伝わりませんでしたが何か 　
　
171 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:04:16.86 ID:???.net　
　 >>166 　
　 ヒロイン揶揄したマンガは陰湿すぎて笑えない 　
　
168 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 14:58:59.84 ID:???.net　
　 愚痴スレやアンチスレに乗り込まずにいられない 　
　 住み分けできない人の方が心配です 　
　
169 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:00:14.42 ID:???.net　
　 >>168 　
　 僕は自覚してるので 　
　
180 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:34:39.07 ID:???.net　
　 世の中鬱気味でも真っ当に仕事をこなす人がいて 　
　 BORUTOじゃ三回もぶっ倒れるほど身体機能限界まで使ってくれたスタッフがいて 　
　 作者はインタや挨拶でノリノリだったのに作品から鬱気味だった影響感じると言われても 　
　 反応に困るばかりだ 　
　
184 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:39:57.62 ID:???.net　
　 >>180 　
　 そりゃ作者はノリノリだろ 　
　 自分を理解してほしくてああいう作品になったわけだから 　
　 周りの迷惑は考えてない 　
　 インタにしても奥さんから止められてても自分の苦労話をしたくて仕方ないとか病気だよ 　
　
182 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:37:58.83 ID:???.net　
　 思ったんだけど鬱ってより躁じゃないか？ 　
　
186 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:41:36.16 ID:???.net　
　 >>182 　
　 自分もそっちが近いと思ってたｗ 　
　
190 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:47:42.83 ID:???.net　
　 家にいるようになったらなったで 　
　 子供たちにも疎まれたりして居場所があまりなかったのかもなあ 　
　 NYインタで「ようやく存在を認めてもらえたところ」って語ってたのは気の毒だった 　
　
193 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:53:13.08 ID:???.net　
　 >>190 　
　 接点が少ないから暫くは他人行儀的な雰囲気だっただけで 　
　 疎まれるとかそんな深刻なものではないんじゃないかと 　
　
194 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:54:07.87 ID:???.net　

　 息子にしてみたら 　
　 連載終わって家にいられるようになるぞって言われて信じてたのに 　
　 また映画の仕事引き受けて帰ってこなくなったら 　
　 もう知らんわと言うあきれた心境になっても仕方ないな 　

　
195 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:56:08.94 ID:???.net　
　 普段家族と離れてるからこそ家族が誇れる作品や姿を見せなきゃいかんだろうに 　
　 口止めされた家族の話はべらべらしゃべり、キャラの扱いで読者や関係者を煽る 　
　 言い訳と言った映画の内容見てみれば投影したという親子の描かれ方は… 　
　 NYインタじゃ奥さん分かってると思うしとヒナタのモデルは嘘でした発言 　
　 　
　 本気で家族に好かれたいと思っているのだろうか？ 　
　
196 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:58:13.85 ID:???.net　
　 その辺の行動がどう考えてもおかしいから 　
　 やっぱ躁鬱病の気が出ていたんじゃないかと疑ってしまうんだよ 　
　
200 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 16:06:42.73 ID:???.net　

　 クリエイターが鬱になったというと庵野が思い浮かぶ 　
　 エヴァだってせっかく破を幸せな感じにリメイクして大好評だったのに 　
　 調子に乗って次のQをあんなことにしてしまったら 　
　 批判が●到して庵野自身が壊れた