少女漫画板絡みスレ 31
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1444889236/
1 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/15(木) 15:07:16.46 ID:???.net
書き込む際は次のお約束を守って書き込んでください。
1.絡む時は無関係なスレが誤解しないよう、あえてスレタイとナンバー明記で。
2.絡む対象の本家スレへの乗り込みは禁止ですが、ここへの誘導はOKです。
3.スレッドのage,sage自由。
4.このスレ住人も当然絡まれ対象になりますのでご注意ください。
5.絡まれて腹が立つ人もいるでしょうが、ある程度はお互い様と割り切りましょう。
6.真性厨はスルー推奨。
7.「◆8ffMbWsHBk6A」(特徴:長文,連投)はスルー推奨。
前スレ
少女漫画板絡みスレ 30
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444438922/
必死チェッカーもどきもどき
〜強制コテハン対応〜
http://hissi.dip.jp/2ch/php_files/hissi/
3 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/15(木) 22:08:19.01 ID:???.net
>>1
板違い
本スレ
少女漫画板絡みスレ 30 [。](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1444297585/
4 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/15(木) 22:10:57.63 ID:???.net
>>1乙
この自治嵐ってまとめれば通報できるんかな
16 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/16(金) 01:28:37.24 ID:???.net
IDとワッチョイ出るようになっても攻撃的な奴っていなくならないんだな
25 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 04:46:36.09 ID:???.net
大体400、500で落ち着いてきたね
約半数が板から去っていったんだな
上位スレ以外が息しなくなった
約半数が板から去っていったんだな
上位スレ以外が息しなくなった
28 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 06:44:45.37 ID:???.net
ID導入中心メンバーであった田村スレだけ生き生きして
物言わぬ大多数が追い出された現状は望ましいものではないから戻してくれたらいいなぁ
物言わぬ大多数が追い出された現状は望ましいものではないから戻してくれたらいいなぁ
34 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:35:27.60 ID:???.net
>>28
田村スレやフラワーズスレがあまり動いていない時は、
ID導入のきっかけになったスレなんだから、
IDが導入された今どんどん書き込めよみたいな意見があったよ
それなのに実際に動き出したら田村スレだけ生き生きしてって文句言われてもな
38 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:44:59.54 ID:???.net
>>34
一番の戦犯はフラワーズスレなんだけどね
29 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 09:06:46.01 ID:???.net
今動いてるスレってほとんどがそのスレにしか書き込まないスレヒッキーばかりで回してるスレじゃん
31 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 09:57:48.36 ID:???.net
>>29
つまりそのヒッキー共が自スレの都合だけでID入れた結果がこの惨状ですね
33 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:21:33.77 ID:???.net
中立派って何?
36 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:37:04.00 ID:???.net
>>33
無党派ってことだと思う
賛成にも反対にも票を投じなかったどちらでもいい派
無党派ってことだと思う
賛成にも反対にも票を投じなかったどちらでもいい派
37 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:44:47.36 ID:???.net
>>36
そういうこと
39 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:46:03.47 ID:???.net
>>36
IP出したくないから票を投じなかったって場合も
中立派とみなされるの?
IP出したくないから票を投じなかったって場合も
中立派とみなされるの?
40 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:51:44.91 ID:???.net
反対派のなかに今何を望んでいるのかを
答えてくれる人はいないのか?
>>39
ID導入に反対なら反対派でしょ
どっちでもいい人が中立派
答えてくれる人はいないのか?
>>39
ID導入に反対なら反対派でしょ
どっちでもいい人が中立派
42 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:56:52.93 ID:???.net
>>40
ID反対派なんだからワッチョイもIDも
廃止になってくれればいいと思ってるに決まってる
47 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:04:05.03 ID:???.net
>>42
普通に考えたらそうなんだけど
他板に出張して自治厨説ばらまいてる反対派の行動は
逆効果にしかならないだろうし、本気で廃止にしたがってるとは
思えないからちょっと不思議だったんだよ
48 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:11:58.95 ID:???.net
>>42
ID導入廃止を望むなら絶望的にレス数が減ったほうが有利なのに
レス数が減ってることに文句を言って賛成派に書き込むよう煽ってるのも
ちょっと矛盾してる
41 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:53:13.39 ID:???.net
>>39
その場合は反対派でいいんじゃないかな?
票を投じたかどうかよりも、「反対」なのか「どちらでもいい」なのかで決まると思う
35 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 10:36:28.80 ID:???.net
フラワーズスレは過疎だね
45 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 11:48:27.42 ID:???.net
生き生きしてるって文句なの?
46 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 11:51:11.37 ID:???.net
>>45
>>28の文章を全て読むと、田村スレだけ生き生きしやがってっていうニュアンスに感じる
>>28の文章を全て読むと、田村スレだけ生き生きしやがってっていうニュアンスに感じる
50 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:19:46.66 ID:???.net
>>45-46
ワッチョイ導入で激増したのが田村スレだけで
他は勢い落ちてる
ワッチョイ導入で激増したのが田村スレだけで
他は勢い落ちてる
52 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:21:47.29 ID:???.net
>>50
よく田村スレだけ勢いあるみたいに言われてるけど、
勢いランキングを見たら、種村・東村・ちはやスレは田村スレ以上に勢いあるみたいだよ?
53 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:22:53.71 ID:???.net
>>52
ワッチョイ導入前と導入後の変化について言ってるんだが
54 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:26:23.62 ID:???.net
>>53
ああ、そういことか
じゃあ田村スレはID・ワッチョイがあった方が合ってるのかもね
49 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:13:40.38 ID:???.net
毎日少女漫画板の行く末の事だけ考えてられないしそう連日書けないよ
今日は朝呟いたら他の人がレスして続いたけど
あと賛成派でも反対派でも少女漫画板住人が少女漫画板以外の自治にちょっかい出してると
思ってる人はちょっと変だと思う
ワッチョイ賛成な人は今も関係なく書いてるし反対派は書き込まずに静観してる
みんな他の板のことはどうでもいいでしょ
57 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:28:53.05 ID:???.net
>>49
反対派がここに他板の議論スレのURL貼ってるのは事実だし
そこに実際に行ってみると例外なく少女漫画板の自治荒らしについて
忠告してる似たような文体の書き込みがあるんだから
無関係っていうのは無理ある
66 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:20:01.95 ID:???.net
>>57
真面目な文章はだいたい同じようなもんだよ
ちょっと思考おかしいよあなた
60 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 12:34:23.71 ID:???.net
田村住人だったけど書き込んでない
あのノリにもちょっとついていけそうもない
あのノリにもちょっとついていけそうもない
67 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:24:45.82 ID:???.net
>>60
真剣に語り合うのはまだいいと思うんだけど、
自分の気に入らないレスをした相手を馬鹿にしたり侮辱したり、
モンペ扱いしたり、オ○ニーはよそでやってねっていう下品な絡み方したり、
そういうの見てると書き込みにくくなるよね
田村スレでも言ってる人がいたけど、自分の考えと反対の意見については
そういう意見もあるんだなぐらいに流せばいいのに、
相手の人格を否定して攻撃するレスとかあると見ていて不愉快
70 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:36:54.20 ID:???.net
>>67
加えて無駄に長文な人が増えて読むのも面倒
71 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:37:28.87 ID:???.net
>>70
さらっと流し読みすればいいじゃん
68 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:31:08.28 ID:???.net
気に入らないレスする奴を荒らし認定して荒れてるとか言ってたスレだし
69 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:35:16.93 ID:???.net
>>68
花婆はキャラ叩き・作者叩きだけじゃなく、
自分の気に入らない住人にしつこく絡んだりして住人に迷惑かけてたよ
それなのに住人にしつこく絡んで迷惑な荒らし行為していたという部分は
都合が悪いからかいつもスルーだよね
何度も書かれていたことなのに
72 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:39:48.27 ID:???.net
絡まれるのなんてスルーすればいいだけだな
まあ田村スレはスルースキル皆無っぽいから無理だろうな
73 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:41:27.44 ID:???.net
>>72
最初スルーしても、相手にされるまでしつこく絡んでくるから性質が悪い
74 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:41:58.57 ID:???.net
住人が変わるわけじゃないんだし結局ワッチョイでても何の効果もないんだよな
75 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:42:55.81 ID:???.net
>>74
効果はあるよ
自分は3人アボーンした
おかげで快適
76 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:43:59.51 ID:???.net
>>74
流れは変わらないよね
NGにできる分前よりマシだけど
77 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 13:45:58.40 ID:???.net
>>74
住人激減で初心者は参加しにくくなる効果は抜群
82 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 14:51:03.59 ID:???.net
すげえ
やっぱ賛成派は自画自賛で他人sageだ(驚愕)
83 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 15:00:16.73 ID:???.net
>>82無理やりだな
85 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 15:07:11.87 ID:???.net
◆8ffMbWsHBk6A一派がいないときは静かだよ
86 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 15:09:38.91 ID:???.net
>>85
どこがw
賛成派のレスがない時は◆8ffMbWsHBk6Aさんに濡れ衣着せて言いがかりつけて騒いでるくせに
恥ずかしげもなくよくそんなバレバレの嘘つけるね
87 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 15:13:23.10 ID:???.net
◆8ffMbWsHBk6Aはいつまで粘着してるの
91 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 15:25:50.88 ID:???.net
スプー Sda8-6Ss+
ワッチョイ 5474-4EXE
92 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 15:28:38.43 ID:???.net
>>91
ありがとう
その2つか
本物だから◆8ffMbWsHBk6Aは少女漫画板に書き込みしてないって言ってたのか
93 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 15:31:10.23 ID:???.net
関係ないけどスプーって可愛いよね
ア-クセ-(アクセスインターネット)はひどいけどw
ササクッテロとオイコラミネオは面白いw
ア-クセ-(アクセスインターネット)はひどいけどw
ササクッテロとオイコラミネオは面白いw
99 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 16:03:01.96 ID:???.net
週漫は元々人が多い
他に入ってる嫌儲・地下アイドル・ブラウザゲームも人が多い
過疎板に導入されたのは初めて
過疎板に適用するとこうなるよという良い実験になったんじゃない
他に入ってる嫌儲・地下アイドル・ブラウザゲームも人が多い
過疎板に導入されたのは初めて
過疎板に適用するとこうなるよという良い実験になったんじゃない
113 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/18(日) 06:13:46.45 ID:???.net
>>99
ワッチョイ導入済みの板に自分の常駐スレがあるんだけどさ、ちょっと議論になるとやっぱりワッチョイ遡られてるんだよね
コイツは前はこう言ってたのに今は正反対の事言ってるとか○○オタはこれだから的な
名無しの匿名だからその時思った事を気軽に書き込みたい訳で、そうなるとちょっと書き込みを控える部分はあるよ
それなりに勢いあるけど特に荒らされてたスレでも無かったからレス数自体は変動少ないんだけど
同じような意見ばっかりで前ほどスレ見てても楽しくはなくなったなあ
そのスレ内で自分とワッチョイ被ってる人も居るし、何かの弾みでしつこいヤツにワッチョイ探られる羽目になったら嫌だから
導入以降は少女漫画板には書き込まなくなった
114 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/18(日) 06:37:46.29 ID:???.net
>>113
自分もその時点で素直に思ったことをその場限りで吐き出すのに匿名掲示板は使ってる為
日付跨いだ強制コテハンは枷にしかならないな
昔と今で気持ちが変わるのなんて普通にあることだし
自治だかアンケだかで責任持てない発言してる人は自業自得と言ってる人見たが
発言に一貫した責任持って交流したいならわざわざ匿名掲示板なんて来ないよ
そういうのはSNSで十分
115 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/18(日) 06:45:54.77 ID:???.net
>>114
マジでそうなのよ
SNSでも盛んに交流されてる題材だから、自分個人として主張するんならそっちでいいんだよね
匿名で好き勝手に議論したり妙に盛り上がったりするのが楽しかったのに
102 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 17:30:02.80 ID:???.net
言うまでもないことだけど、頭のおかしい汁や花婆が連投してただけだから投稿数は減るのが当たり前
103 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 17:40:21.42 ID:???.net
>>102
まぁそれだよね
106 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 20:57:16.48 ID:???.net
SF板仕切ってんのやっぱ部外者なんだ
108 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/17(土) 22:59:10.22 ID:???.net
>>106
SF板は昔っから居着いてる荒らしが(複数)いるから、
NG対策とかはそこそこできてるんだよね
まあIDあればあったに越したことはないけど、くらいの
認識の住人が大半だと思う
あそこでグダグダ言ってるのはもうワケわからんなw
…捜索スレで思いがけない人の訃報を知ってびっくりだ…
119 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 11:45:23.78 ID:???.net
知らないうちに県表示入れられた板見てから
早めに強制IDに変えておかないと後で勝手に何かされる可能性があるとは思ってた
ちはやスレが何十本も乱立された頃に強制IDに移行していれば
こんな事にならなかったのにな…
121 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 13:22:22.17 ID:???.net
>>119
乱立してたやつはID変えまくってたんですが…
126 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 15:58:34.89 ID:???.net
お試し●なら事実上タダで使えるしなぁ
ニダーランでアンケ答えてビンゴやって柿育てて売れば2週間に1度お試し買えるもん
171 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/20(火) 02:04:41.46 ID:???.net
>>126
●ってもう廃止になったんじゃなかったっけ?
176 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/20(火) 10:14:36.44 ID:???.net
>>171
まだあるよ
http://get.ula.cc/
http://bainin.ula.cc/marusale/maru/
http://maru14.ula.cc/otameshi.html
昨日クレクレスレで「今日から始めました」って人が何人もいたから
つべやラブライブのワッチョイ避けに始めた人が増えたんだと思う
128 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:04:11.39 ID:???.net
残念ながらジムさんが直々に少女漫画板のSLIPを認めたため完全終了です
ワッチョイを受け入れるか他所に行きましょう
503 :Grape Ape ★:2015/10/19(月) 17:56:54.27 ID:???
>>498
Yes some visitors decreased, but the quality of users increased.
ワッチョイを受け入れるか他所に行きましょう
503 :Grape Ape ★:2015/10/19(月) 17:56:54.27 ID:???
>>498
Yes some visitors decreased, but the quality of users increased.
130 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:12:03.94 ID:???.net
やったー
ワッチョイ継続嬉しい
>>128をGoogle翻訳で訳してもらった
「はい、いくつかの訪問者が減少したが、ユーザーの質が増加しました。」
たしかにユーザーの質はよくなったと思う
やっぱりワッチョイを導入したのは悪質荒らしを見るに見かねてだったんだな
ワッチョイ継続嬉しい
>>128をGoogle翻訳で訳してもらった
「はい、いくつかの訪問者が減少したが、ユーザーの質が増加しました。」
たしかにユーザーの質はよくなったと思う
やっぱりワッチョイを導入したのは悪質荒らしを見るに見かねてだったんだな
136 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:25:54.93 ID:???.net
あなたが他人様を叩かなくなったからじゃね
138 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:29:18.69 ID:???.net
>>136
あなたみたいな人がいるからこのスレもそのうちワッチョイ導入されるかもね
っていうか早く導入されてほしい
140 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:33:53.26 ID:???.net
管理人が言ってるならもうしょうがないや
いつまでもモヤモヤするの嫌だからスッキリしたのは良かった
どうしても嫌人は難民かしたらばに避難だな
でも管理人が住人が減っても質が上がるほうがいい考え方なら
いずれは全部の板にワッチョイが入る流れなのか
広告費で稼いでるんだろうにいいのかな
142 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:37:26.47 ID:???.net
>>140
書き込まないだけで見てる人自体はそんなに変わってないんじゃないかな?
広告を見てもらえるなら書き込む人が少なくなってもそんなに影響なさそうだし
146 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:42:46.02 ID:???.net
そういや誰が何時作ったのかもわからない避難所あったなw
comic4が不安定とか書いてあってちょっと懐かしくなった
少女漫画板
http://jbbs.livedoor.jp/comic/1374/
147 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:53:16.83 ID:???.net
>>146
どうしてもワッチョイ無理な人ここ使えばいいじゃんw
ちはやふる総合スレ立てたのほんとにあのたけるか知らんけどいたなそんなの
148 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 18:57:49.02 ID:???.net
結局投票運動やらなくてもこうなってたってこと?
149 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 19:00:08.13 ID:???.net
>>148
SLIP拡大したいと思ってた時に丁度投票やってたから実験台になったんじゃない
151 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 19:06:48.63 ID:???.net
19:00:32 更新
今日書き込まれた全ID数 181
今日書き込まれた全レス数 219
今日書き込まれた全ID数 181
今日書き込まれた全レス数 219
152 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 19:09:08.37 ID:???.net
>>151
減少したのをいくら見てもいつかワッチョイ廃止されるかも?という希望が消えた今
死んだ子の年を数えるような行為になるんだよなー
今後多少は回復するのか右肩下がりなのかは気になるけど
減少したのをいくら見てもいつかワッチョイ廃止されるかも?という希望が消えた今
死んだ子の年を数えるような行為になるんだよなー
今後多少は回復するのか右肩下がりなのかは気になるけど
153 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 19:30:34.48 ID:???.net
>>152
ワッチョイが消える希望は消えたの?
ワッチョイが消える希望は消えたの?
154 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 19:32:04.86 ID:???.net
>>153
消えちゃったお(´・ω・`)
Let's talk with Jim-san. Part33
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1424161325/498でなんとかしてと誰かが訴えた
↓
>>128>>130
消えちゃったお(´・ω・`)
Let's talk with Jim-san. Part33
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1424161325/498でなんとかしてと誰かが訴えた
↓
>>128>>130
166 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 21:22:13.90 ID:???.net
ワッチョイ ○○○○-△△△△
変わるっていったって△部分だけで○部分に特徴あればバレバレだけどね
167 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 21:33:33.88 ID:???.net
>>166
でもワッチョイ ○○○○だけじゃ検索できなかったよ
だからその時のID・ワッチョイを控えていない限り、
一週間以上前の発言は検索しづらくなるんだよね
168 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 21:37:20.67 ID:???.net
スレ内抽出すればいいだけだし
169 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 21:42:52.47 ID:???.net
>>168
本当だ、ブラウザの部分が変わってもワッチョイ ○○○○の部分だけで専ブラで簡単に抽出できる
教えてくれてありがとう
180 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/20(火) 22:32:17.69 ID:???.net
別人としょっちゅう被ってるよ
182 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/20(火) 22:40:42.50 ID:???.net
>>180
そうなんだ
幸い自分はまだIP被りないんだけどいつか被ったら嫌だな
他人でも、え、あの人がこんな発言するの?っていうレス見たことあるから
もしかしたら別人を同一人物と誤解しているのかも
IPだけは被ってほしくないな
200 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/22(木) 19:17:44.87 ID:???.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1445503793/l50
drunkerがFOX





