ゴロゴロコミック＞漫画サロン＞2ちゃんまとめ＞読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その121

　
6 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 01:52:04.54 ID:???.net　

　 一話ごとの話が繋がってないレベルの漫画ならともかく 　
　 地続きのメインストーリーがあるのにキャラが変わって 　
　 ギャグだからって言われても正直腹立つけどな 　
　 ジャガーや久米田云々は知らんが 　

　
10 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 07:32:56.79 ID:???.net　

　 >>6 　
　 読者のウケのいい方に切り替えた、もしくは切り替えさせられた 　
　 ってのが一番多いんじゃね？ 　
　 　
　 最初っから大したストーリーも考えてなかった奴が 　
　 自分の描きたいものを描くより存命して金を稼ぐ 　
　 を優先した結果できた漫画って感じ 　
　 　
　 １キャラの性格や設定が変わるなんかより 　
　 ストーリーそのものが変わる方がひどい 　
　 　
　 特にバトル漫画に転向して 　
　 メインストーリー進展無視して 　
　 ストーリーに絡まない出てすぐ倒される新キャラを 　
　 わんさか出してただひたすらインフレバトル繰り返してるだけの糞漫画とか 　
　 悲しいことにそういうのが俺強ぇ大好きの中二病と 　
　 キャラさえ出せばストーリーなんか妄想で賄える腐女子に受けるんだけどな 　

　
17 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 11:39:22.66 ID:???.net　
　 >>10 　
　 腐女子って二種類いるんだよね 　
　 一話からじっくり形成されていく主人公×ライバルの関係に 　
　 愛着を持っていく腐女子と、チートキャラ、人気声優キャラを 　
　 食い散らかしていく175腐女子 　
　 同性キャラがいてもいなくても平気な腐女子と、同性キャラが嫌いな腐女子も（ただの喪女かも） 　
　 　
　 >バトル漫画に転向して 　
　 >メインストーリー進展無視して 　
　 > ストーリーに絡まない出てすぐ倒される新キャラを 　
　 >わんさか出してただひたすらインフレバトル繰り返してるだけの糞漫画 　
　 　
　 こういう漫画は、金になってるならまだいい 　
　 一番糞なのは、信者が「個性を出すな、テンプレ展開にしろ」と騒いでるだけで 　
　 金を落とさない誰得漫画 　
　
24 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 13:09:18.50 ID:???.net　
　 >>10の下のような展開が合わなくて選ばれなくて 　
　 読者が暴れる場合も多いんだが、その場合だけ叩かれないのはどうかと 　
　
25 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 13:16:26.84 ID:???.net　
　 >>24 　
　 叩かれないって誰が誰に？ 　
　 展開は暴れてる読者に叩かれてるし 　
　 暴れてる読者は今の展開が好きな読者に叩かれてるはずだし 　
　
9 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 06:16:13.51 ID:???.net　

　 一方的に悪いことをした奴より、された方を責める奴。 　
　 以前悪いことをしてやり返されたと言うならまだしも、一方的にやられてる側を責めるとか訳が分からない。 　
　 悪いことをした方が悪いに決まってる。 　
　 ジョジョ4部の1話目で、 仗助に喧嘩を売った先輩不良より、仗助の方がむかつくと言っていた承太郎はアホかと。 　

　
12 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 08:39:58.99 ID:???.net　
　 >>9 　
　 ああいう突っ張ったヘアスタイルするぐらいなら 　
　 絡まれる覚悟や反抗する気概も見せろってことだろ 　
　 格好だけ不良の真似ごとしてリスクも背負わない奴ってことでムカついたんだろう 　
　
13 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 09:18:21.87 ID:???.net　
　 >>12 　
　 そうだったとしても、「あいつもむかつく」ならまだ分かるけど、「あいつの方がむかつく」は流石にないわ。 　
　
14 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 10:23:26.90 ID:???.net　
　 >>9 　
　 俺は不良の方が悪いのにむかついてるだけの承太郎を責めるお前が許せねえ 　
　
15 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 11:01:07.35 ID:???.net　
　 >>14 　
　 つまらん、本気で言ってるのか？ 　
　
20 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 11:59:17.11 ID:???.net　
　 腐女子ではないけど 　
　 腐女子が喜ぶ関係性（ゼロサム要素、厨二要素、スケベ以外の男の特徴）が 　
　 描かれていないと漫画が読めない読者や 　
　 バトル厨が好む展開は大嫌いだけど、作品のどこかに 　
　 バトル厨が好む要素がないと漫画が読めない読者もいるよね 　
　
21 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 12:06:08.78 ID:???.net　
　 >>20 　
　 そりゃ腐女子だけが好む要素じゃなくて腐女子も好む要素ってだけだからなー 　
　 いて当然だとしか言えんわ 　
　
26 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 13:28:27.73 ID:???.net　
　 日本語の通りよ 　
　
27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 13:39:39.12 ID:???.net　
　 >>26 　
　 釣るにしてももうちょっと頑張れよｗ 　
　
28 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 14:06:07.14 ID:???.net　
　 悪の組織に女の幹部キャラが複数いる場合、美人の女幹部ばかり扱いが良くて 　
　 そうでない女幹部が冷遇されるのはなんか好きじゃないな 　
　 読者人気を計算した上での事だってのは分かるにしてもさ 　
　
36 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 17:49:53.99 ID:???.net　
　 >>28 　
　 美人とどうみても美人ではない（つまりブスの）女幹部の両方が居る悪の組織自体がそこまで多くなさそうな気がするんだが。 　
　 男女両方それなりに居る組織だと、女二人以上幹部にいる事がそこまで多くなさそうだし、 　
　 その二人以上の女幹部達が美人とブスに分かれてるとなるとさらに稀になる気がするし、 　
　 そのブス幹部が他の幹部達より扱いが悪いとなるとまた稀になる気がする。 　
　 女だらけの組織なら女の幹部が複数居るだろうが、そう言う組織って「なぜか」美女がたくさん居ることが多いし、 　
　 美女とブスの幹部が両方存在して、ブスの幹部だけ扱いが悪いとなると、また稀になる気がする。 　
　 つまり相当稀なケースに思える。 　
　
30 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 15:16:56.13 ID:???.net　
　 獣系幹部はかっこいいこと多い気がする 　
　
31 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 15:19:25.00 ID:???.net　
　 だいたい一番手で負けてるイメージ 　
　
40 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2015/10/19(月) 21:09:26.14 ID:udgZ/zzG.net　
　 >>30-31 　
　 獣王のことぐわぁぁぁぁぁーーーーっ！！ 　
　
34 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 16:27:58.88 ID:???.net　

　 少女漫画にイケメンageブサメンsage展開がよくあるが 　
　 不細工のDQN描写が足らず 　
　 イケメンのほうがあまり格好良くないので爽快感がない 　

　
39 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 21:09:13.82 ID:???.net　

　 >>34 　
　 少女漫画は優しくて真面目なイケメンより 　
　 冷たくてDQNっぽいイケメンの方が勝つパターン多いな 　
　 　
　 最初は真面目な方を好きだ好きだって言ってた女が 　
　 結局不良の方のギャップに惹かれてってパターン 　
　 　
　 　
　 まあ男の方でも大人しくて優しい長髪の女の子より 　
　 男まさりのツンデレ暴力女が同様にギャップで勝利するパターン 　
　 多いから似たもんかもしれんが 　

　
43 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:16:51.37 ID:???.net　

　 >>39 　
　 そりゃ結局優しい系とDQN・ツンデレ系 　
　 どっちが好きな層も居るからどっちも普通に多いってだけじゃね 　
　 　
　 自分が気に喰わない展開こそ世間で受けてるからクソと主張する奴は多いが 　
　 実際はどっちも大差ないだろって事は多い 　
　 少女漫画の王子様系とDQN系なんてまさにそれ 　
　 勝手にDQN系が選ばれるDQN系が人気と部外者が騒いでる印象強いが 　
　 よっぽど特定の雑誌でもなければそんな傾向特にない 　

　
45 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:43:43.07 ID:???.net　

　 >>43 　
　 このスレで話してるからどっちが腹が立つって話かと思っちゃったのかもしれんけど 　
　 別にそんなことないよ 　
　 単に自分が見る漫画ではそっちの方が多いって話 　

　
47 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:45:00.56 ID:???.net　
　 >>45 　
　 男向け漫画のツンデレマンセー 　
　 女向け漫画のDQNマンセー 　
　 で、大人しい優しい奴はかませってのがそんなに一般的だとも思わないけどな 　
　
58 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 05:02:49.49 ID:???.net　
　 >>47 　
　 少年漫画の主人公は、 　
　 大人しくて優しくて、正義の為に暴力を振るう男（矛盾してるが） 　
　 じゃないのかな 　
　
61 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 10:46:08.17 ID:???.net　
　 >>58 　
　 ＞正義の為に暴力を振るう男（矛盾してるが） 　
　 　
　 全く矛盾して無いだろ 　
　 悪人を罰するのは正しい 　
　
38 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 21:01:08.40 ID:???.net　
　 女幹部に限らないけど、幹部のような一定の地位にいる奴が 　
　 敵としての活躍も見せずに仲間になる展開って意味不明だわ 　
　 ゲームだとFF6のセリスなんていい例だ 　
　
41 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 21:37:13.04 ID:???.net　
　 >>38 　
　 逆に敵側を裏切る気満々だった癖に、裏切る前に敵として活躍してしまったサイザーみたいな奴も駄目だがな。 　
　
42 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:00:04.41 ID:???.net　
　 >>38 　
　 まだケフカのいうように「スパイとして送り込まれた」なら分かるんだが、 　
　 オリジナル版だと冒頭描写からして絶対ありえないんだよな。 　
　
44 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:18:45.12 ID:???.net　
　 ポンコツ主人公と当て馬男がヒロイン取り合う三角関係で 　
　 当て馬が完璧なまでに超良い奴って展開 　
　 　
　 顔も並以上で力も強く頭も良く性格も凄く優しい当て馬は 　
　 社会人の場合エリート社員果ては社長だとかで非の打ち所がないのに 　
　 対して主人公は顔もさして美形という訳ではないし 　
　 頭は悪いし口も悪い特別力がある訳でもなく怠け者故の貧乏人とか 　
　 最早同じ土俵で戦えるレベルですらないカスなのに 　
　 たま〜に描かれるほんのわずかな良い奴描写が神の如く持ち上げられ 　
　 最終的には主人公が選ばれるって最初から確定してるし腹立つ 　
　 　
　 恋愛が主題の作品だとなんやかんやで主人公の長所がもっと描かれるか 　
　 当て馬の欠点も描かれたりする事が多いけど（これもどうかと思うが） 　
　 主題じゃない場合ただポンコツなのに全力で依怙贔屓されるだけの 　
　 主人公ってパターンばっかで本当にイライラする 　
　
48 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:46:03.36 ID:???.net　
　 >>44 　
　 こういう打算に染まりきった理屈っぽい、一切感情の無い思想こそ読者に受け入れられるんだろうか？ 　
　 軽々しく人間をカス呼ばわりするヒロインとか最低の下じゃありませんかね 　
　 人間なんて言うほど額面どおり折り合うモンじゃないぞ？ 　
　 　
　 個人的にはこういう批判を避けるために過剰性能の主人公にする方がイラっとくるわ 　
　 話の中で表現する個性こそが全てで「スペック」なんか甚だどーでもいい 　
　
49 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:48:31.64 ID:???.net　
　 >>48 　
　 ヒロインが最低の下とかお前は何の電波を受信してんだｗ 　
　
54 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 01:43:08.90 ID:???.net　

　 スポーツ漫画で試合中にトラックに轢かれて失明する展開 　
　 かわいそうすぎて耐えられない 　

　
86 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 23:57:38.59 ID:???.net　

　 >>54 　
　 どう考えても特定一作品の事なんだろうが一体何なんだｗｗ 　
　 気になるだろ 　

　
94 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 01:48:27.48 ID:???.net　

　 >>86 　
　 男どアホウ甲子園 　
　 俺はその失明エピソードがショックで読むの止めたんだけど 　
　 ドカベンドリームトーナメント編に登場した時は見えてるみたいだったんで回復するのかもしれない 　

　
96 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 02:57:52.92 ID:???.net　
　 >>94 　
　 野球の試合やってる最中にトラックに轢かれるのか？ 　
　 どんな超展開なんだ・・・ 　
　
112 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 13:15:12.33 ID:???.net　
　 >>96 　
　 ファールボールを追いかけて道路に飛び出したらちょうどトラックがきて轢かれる 　
　 不運と不注意が重なったってだけで超展開ってほどじゃない 　
　
118 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 17:29:26.82 ID:???.net　
　 >>112 　
　 いや野球場で試合してる最中に選手が交通事故って 　
　 ほぼありえない展開だろ・・・ 　
　 そもそも漫画の交通事故自体結構無理矢理というか 　
　 実際に予測できるものじゃないからだけど 　
　 唐突なショッキング展開の為に使われる物だが 　
　
55 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 03:27:14.96 ID:???.net　
　 少女漫画のDQN男と萌え漫画の暴力女って対になってないと思う 　
　 萌え漫画の暴力女はデフォルメ顔、ネタにされる、アンチスレが立つ、で隙だらけだが 　
　 少女漫画のDQN男は変に美化、一般化されてる（例外はまゆたんヒーローぐらい） 　
　 　
　 萌え漫画のWヒロインは五分五分なのに 　
　 少女漫画のWヒーローは超チートと超ヘタレの両極端 　
　 （BLでいう所のリバキャラがいないせいで 　
　 男と女の外見年齢が離れていって、ジジイ×ロリみたいカップルが増えていった） 　
　 萌え漫画のヒロインはバイっぽのが多いのに、少女漫画のヒーローはノンケ 　
　 萌え漫画の当て馬は人外が多いのに、少女漫画の当て馬は外人が多い（現実的） 　
　 少年漫画はミソジニーの敵とフェミの主人公がぶつかり合ってバランスを取るのに 　
　 少女漫画はギャグ漫画以外にミサンドリーの女がいない 　
　
85 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 23:54:54.58 ID:???.net　
　 >>55 　
　 BLでいう所のとか何言ってんだ 　
　 腐丸出しのレスはホモ板だけでしてろ 　
　
63 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 13:24:06.81 ID:???.net　
　 おとなしい少年漫画の主人公って少数派だろ 　
　 悟空ルフィナルトがおとなしいか？ 　
　
84 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 23:53:35.27 ID:???.net　
　 >>63 　
　 どっちかというと 　
　 大人しく地味でヘタレ（だけど天才的才能があったり成長し別人化する） 　
　 能天気や熱血バカで大暴れ 　
　 の両極端な印象 　
　
72 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 17:32:43.99 ID:???.net　
　 スポーツ漫画で命がかかってるレベルの絶望表現があったらおかしいとは思うけど 　
　 負けたライバルが爽やかな顔してるよりは、号泣とか大声出して悔しがったりとか一見見苦しい反応の方が好きだな 　
　 それだけ勝ちたかったって伝わるし、そこまで真剣に戦ったライバルに勝った主人公スゲーってなるし 　
　
78 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 20:00:42.93 ID:???.net　
　 >>72 　
　 山王の敗北後のシーンは、雑誌掲載時あっさりしすぎと思われたのか、 　
　 単行本では呆然とする姿が加筆されていたな。 　
　
95 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 01:57:15.29 ID:???.net　
　 >>72 　
　 負けが信じられなくて取り乱す姿って実は嫌いじゃないわ 　
　 現実ではあまりお目に掛かれないけどそういうのも漫画のよさじゃないかなあ？ 　
　
73 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 18:53:05.78 ID:???.net　
　 格好付けてる癖につまらない漫画 　
　 こういう漫画が嫌いだというと、ラノベ好きだと決め付けられるのも胸糞だった 　
　
75 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 19:27:09.52 ID:???.net　
　 >>73 　
　 説明が下手で伝わらなかっただけだろ 　
　 今もどんな漫画か全然分からんし 　
　
77 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 19:32:58.89 ID:???.net　
　 >>75 　
　 廃人になる前のジュライのポギーの作品みたいな漫画 　
　
79 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 20:28:47.91 ID:???.net　

　 「この中に何でこいつはいないの？」と聞きたくなるような組み合わせ。 　
　 幽白で、武術会で幽助達と戦ってかつ生き残った奴らの大部分が蔵馬に鍛えられてS級に成ったが、 　
　 武威や吏将辺りも居ても良かったんじゃないかと思った。 　
　 ●拳は居なくてもよかったが、鈴木が良いなら吏将も行ける気がした。 　
　 武威も戸愚呂チームの他の奴らと比べれば悪い奴じゃ無さそうだし強くなれそうだし。 　

　
93 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 01:34:23.27 ID:???.net　
　 >>79 　
　 一応武闘会編で仲良くなりそうだったメンバーってことじゃね 　
　 微妙な感じの鈴木もアイテムで主人公チームをサポートしたりしてるし 　
　
121 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 18:46:09.34 ID:???.net　
　 >>93 　
　 吏将（覚えていない人のためにいうと魔性使いチーム大将・桑原に負けた土使い）の方は、 　
　 性格的に蔵馬の仲間にならないのは分かるが、死々若丸も似たようなものなんだよなぁ… 　
　
125 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 19:37:01.78 ID:???.net　
　 >>121 　
　 鈴木はアイテムのおかげ 　
　 　
　 りんく、ちゅう、陣は仲良くなったから 　
　 確か幽助が修行後寝てる時に妖怪に襲われそうになった時に 　
　 助けたメンバーがこのあたりだったよな？ 　
　 　
　 ししわかはイケメン枠だからだろうな 　
　 一応鈴木のペット的な扱いだとフォローされてるけど 　
　 それなら裏浦島とかだって同じだし 　
　
83 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 22:11:43.37 ID:???.net　
　 最終決戦で仲間達がバッタバッタ死ぬ展開。 　
　 どうせ最後は生き返るんだろ？と予想できて萎えるし、生き返らなかったらそれはそれで萎える。 　
　 どうしようもない 　
　
87 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 23:58:26.45 ID:???.net　
　 >>83 　
　 何か解る 　
　 最後にまとめてガンガン死なれて 　
　 後々復活してもしなくても何だかなと思うわ 　
　
91 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 01:12:09.69 ID:???.net　
　 >>83 　
　 一人目が死ぬ所は普通にハラハラできていいんだけど 　
　 二人目以降はこいつも死ぬんだろうなって分かってて気持ちが乗れないのがヤだな 　
　 　
　 リンかけのギリシア戦は志那虎が死んだ時がショックがピークだったな 　
　 他のメンバーも一番先に死んでたら素直に感動できたと思うと惜しい 　
　
97 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 04:09:27.14 ID:???.net　
　 望む展開にする為に途中でキャラの性格を変えるやら 　
　 話に起伏を付ける為にわざわざ交通事故を出すやら 　
　 作者が本当に思っていることを漫画にしたらカテエラで失格にするやら 　
　 やらかしてる製作者は、ラノベのつまらなさを馬鹿にできないと思う 　
　
98 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 04:13:59.05 ID:???.net　
　 >>97 　
　 週刊連載なら仕方ないだろ 　
　
99 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 04:18:13.84 ID:???.net　
　 ラノベが馬鹿にされるのは下半身脳キモオタ向け作品ばかりだからであって、 　
　 設定がおかしいからじゃないと思う 　
　
100 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 04:31:54.10 ID:???.net　
　 >>98 　
　 個人的に 　
　 ギャグっぽくない、真面目、上品ぶってる漫画が 　
　 やらかすほうが「ダサ…」と思う 　
　 　
　 >>99 　
　 同意だが 　
　 下半身関係ない、キャラがあまり苦労しない日常や 　
　 目に入れやすいキャラをラノベ的と言って馬鹿にする人もいるよな 　
　
101 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 04:53:41.54 ID:???.net　
　 ラノベはやれやれ主人公と俺tueeeばっかり！！ 　
　 が常套句のようになってるしな 　
　 あれはエロとか関係ないただのレッテル張り叩きだろう 　
　
102 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 04:57:39.69 ID:???.net　
　 >>101 　
　 ＞俺tueeeばっかり！！ 　
　 　
　 こういう叩きが出るのは、ラノベがエロコメばかりだからじゃないのか 　
　
105 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 07:40:15.59 ID:???.net　
　 主人公の知らないところで複数の女性キャラが主人公を好きなことが明示されていて 　
　 でも主人公は知らない＆鈍感だから複数の女性キャラを素で二股三股かけてくって話 　
　 　
　 俺はハーレム王になるみたいなラノベ主人公ならまだ許せる 　
　 女性キャラが主人公を好きかわからなくて主人公が複数の女性と仲良くするのも別に許せる 　
　 　
　 でも読者視点で女性キャラが主人公を好きなのが明示されてんのに 　
　 それを知らない主人公がその気もないのに女性キャラに友達だからみたいな言葉で 　
　 明らかに友達の域を超えた過度なコミュニケーションやって 　
　 心を弄ぶのはおもしろくない 　
　
110 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 10:41:04.57 ID:???.net　
　 >>105 　
　 女達が主人公を好きじゃない設定なのに 　
　 絵的に主人公に矢印を出してるように見えるコマを多用するのや 　
　 男と女の容姿差を強調した絵柄を使うのもムッと来るぞ 　
　
107 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 10:12:12.44 ID:???.net　
　 「少女漫画読んだことない癖に」は良く聞くレッテルだが 　
　 「ラノベ読んだことない癖に」は初めて聞くな 　
　 　
　 この二つはテンプレがつまらない 　
　 面白めの作品もあったが、あのテンプレ以外を使っている作品はなかった 　
　
108 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 10:22:28.50 ID:???.net　
　 >>107 　
　 レッテル→イチャモンだった 　
　
126 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 19:53:01.54 ID:???.net　
　 >>107 　
　 実際にはラノベっていろんなタイトルがあるけど 　
　 もう一部のインパクトが強いせいで 　
　 ラノベ＝女の子が表紙で長くて変なタイトル 　
　 っていうイメージが定着してる気がする 　
　 　
　 あのタイトルにすると売れるのかもしれないけど 　
　 俺的にはむしろ逆効果に思える 　
　 　
　 あんなタイトル見てこれ買いたいって思う奴は 　
　 頭が弱い子に思えてしまう 　
　
111 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 12:55:21.25 ID:???.net　
　 スタンガンで気絶 　
　 特にリアリティー押しの漫画だと 　
　 なにも考えず調べずイメージだけで描いてますって言ってるようなもの 　
　
113 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 14:56:11.46 ID:???.net　
　 >>111 　
　 首に酒盗とか、腹パンとか、クロロホルムとかも気絶しないって聞いたな。 　
　
143 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 00:59:32.19 ID:???.net　
　 >>113 　
　 ノックスの十戒に未発見の毒を登場させるなっていうのあるけど、実在のものだけど 　
　 本当はそんな効果がないのも含まれるんだろうか 　
　
115 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 15:01:32.92 ID:???.net　
　 現実だと失神する事が多いテンプルや顎へのパンチは漫画だと 　
　 気絶しないっていう 　
　
117 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 16:09:08.77 ID:???.net　
　 >>115 　
　 顎パンチで失神は、格闘漫画では多用されだしたように思う。 　
　 　
　 >>110 　
　 登場人物の相関図が描かれた場合、全員誰かしらに矢印が伸びていると 　
　 恋愛しなきゃ人間扱いされないのかと思う。 　
　
129 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 20:16:18.69 ID:???.net　
　 あらゆる格闘技・武術のエッセンスを取り入れて独自に編み出したとかいう 　
　 流派や格闘スタイルの使い手とか、「あらゆる格闘技をマスターしてるぜ」とか 　
　 豪語する奴は、ラスボスとか主人公のライバルでもない限りは、たいてい良いトコなし 　
　 見せ場なしの噛ませ扱いになる 　
　 　
　 そうなるとそういう設定に説得力がなくなって 　
　 「お前本当にあらゆる格闘技に精通してんのかよ？」って疑いたくなる 　
　
130 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 20:20:06.87 ID:???.net　
　 全ての技を使えるなんてコンセプトのキャラは大抵その持ち味を活かすことはない 　
　 だって結局は最適な一部の技しか使うしかないんだから 　
　
136 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 22:24:49.07 ID:???.net　
　 >>129 　
　 BOYのミリオン編で登場したミリオンのナンバー２なんかがそうだったな。 　
　 あらゆる格闘技をマスターしてるって設定だったけど、足場をガラス瓶の 　
　 破片だらけにされて冷静さを失った挙句、晴矢に瞬●されてイイトコなしだったし。 　
　 　
　 >>130 　
　 そうだとしてもヤンキー漫画なんかで格闘技の心得ある奴が、格闘技経験ゼロで 　
　 天性の喧嘩センスだけでやってるような不良如きに一方的にボコられるの見てると、 　
　 何だかなあって思う。 　
　
159 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 12:29:13.88 ID:???.net　
　 >>136 　
　 No2はあれで熊より強い設定なのがな 　
　 普通はガラスより熊の方が怖いはずなのにあの有様だからひどい 　
　
132 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 21:13:02.97 ID:???.net　

　 恋愛漫画の鈍感キャラって無意識に相手を傷つけてるようなもんだよなぁと思った 　
　 好きという感情が表にあまり出てないならまだしも 　
　 作中の第三者から見ても見え見えな好意を気づけないってのはむしろ人格に問題ある気がする 　
　 　
　 というか冷静に考えたら鈍感キャラの「人の好意に全然気づけない・疎い」って人格としては相当な屑じゃね？ 　

　
134 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 21:51:56.43 ID:???.net　

　 >>132 　
　 流石に好意に疎い＝相当なクズ 　
　 は極論すぎるし同意はしないが 　
　 漫画で描かれる鈍感キャラはありえない描写になってて気持ち悪いんだよな 　
　 　
　 一番理解出来なかったのがそれ町の歩鳥 　
　 小学生時代遠まわしにお前が好きアピールしてくるクラスメイトや 　
　 ちょっかい出してくる下級生に「もしかして私の事好きなのかこいつ」 　
　 と言ってるのに高校生になった現在は 　
　 真田がどれだけ好きアピールしても告白しようとしても一切無反応で 　
　 「タッツンの事が好きなんだろう」と思ってるキャラで通すって作者の意図が理解不能 　
　 　
　 ちなみに読者目線だから解る漫画的演出で実際には真田は自然に振る舞ってる 　
　 という描写ですらなく歩鳥本人以外は皆真田が歩鳥に惚れてるのを認識してる状態 　

　
150 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 05:40:43.43 ID:???.net　
　 >>132 　
　 ＞恋愛漫画の鈍感キャラって無意識に相手を傷つけてるようなもんだよなぁと思った 　
　 　
　 このモヤモヤを消すのがリア充主人公に悪役が喧嘩を売る硬派展開なのかな？ 　
　 　
　 昔の少年漫画は、恋愛関係なくただ「熱い戦い見せろ」と思われてただけだし 　
　 （悪役に自己投影した読者がリア充主人公に八つ当たりし、それを腐女子に責任転嫁する今のパターンではなかった） 　
　 少女漫画は、同性と戦ってる時でも恋愛をやってるようにしか見えなかったな 　
　 （同性に邪魔される→「ヒーロー君来て！」→イチャラブ　のパターン） 　
　
133 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 21:24:37.71 ID:???.net　
　 少女漫画だとくっついてからの話も結構多いけど 　
　 少年漫画はくっついたらそこで終わり or もう終盤ってのが多くて 　
　 終わらせないために引き伸ばしに走るとひどいよな 　
　 　
　 かませ犬にもならない新キャラ登場させて 　
　 誰が見ても成就することのないラブエピソード入れてみたり 　
　
149 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 05:32:18.81 ID:???.net　
　 >>133上 　
　 「結婚してから」になると逆になるけどな 　
　 　
　 主人公の年齢はいくつでもいいし 　
　 サザエ時空でもリアル時空でもいいから 　
　 濃過ぎず薄過ぎずの話をダラダラと読める漫画がもっと増えて欲しい 　
　 オチなんて一話で出てるも同然なんだから 　
　
137 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 22:32:37.39 ID:???.net　
　 柴千春とかか 　
　
144 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 01:52:25.18 ID:???.net　
　 >>137 　
　 あいつは「根性だけなら誰にも負けん」の一言で何でも出来るぜという 　
　 クソ演出の見本みたいなキャラだからな 　
　 　
　 その癖くだらん反則しまくってもスルーされ 　
　 相手選手が最早反則かどうかも微妙な事をしたというかセコンドにされただけで 　
　 即反則負け扱い、それで勝利とかクソ以外の何物でもない 　
　
147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 04:58:19.34 ID:???.net　

　 相手からは告白済み、だけど自分はOKしない 　
　 それでキッチリふったという訳でもなくキープ状態のつもりなのか何なのか 　
　 その相手が別のキャラと結ばれそうになると全力で邪魔する展開 　

　
162 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 13:34:32.35 ID:???.net　

　 >>134 　
　 以前に描かれた歩鳥の未来予想図では真田はタッツンと結婚していた。 　
　 つまり強固な思い込みがあるということだな。 　
　 　
　 >>147 　
　 そのケースでも相変わらず主人公は傍観者で、作者の見えない力により 　
　 「私、やっぱり○○（主人公）が好き」と強引に元のさやに戻されて終わった・・・と 　
　 見える方が不愉快だな。 　

　
180 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 07:43:56.40 ID:???.net　
　 >>162 　
　 なんかそれ町のあれは思いこみとかじゃない気がするんだよな 　
　 あの漫画って3年間の話を不規則に抜き出す方式だから 　
　 今後そう思いこむ理由となったエピソードなんかが描かれる可能性もあるけど 　
　 普段のリアクション見て自分への好意は気付かず辰野が好きと思いこむ理由がなさすぎる 　
　 　
　 紺先輩に「家族も友達も近所の人達もみんな含めた私の周囲がずっとこのまま 　
　 変わらないでいてくれるのが一番の願いで夢なんです」みたいな事語る回があったし 　
　 あくまで異性として見れず友人で居て欲しいから 　
　 全力で気付かないフリを決め込んでるんじゃないかと疑ってる 　
　
184 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 10:38:28.43 ID:???.net　
　 >>180 　
　 考え過ぎだと思うよ。 　
　 歩鳥は、事件を推理する時以外は鈍い性格に描かれてる。 　
　 静ねーちゃんの正体にも気づいていない。 　
　
158 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 09:48:44.14 ID:???.net　
　 >>147 　
　 邪魔するのはそいつが本命だからではないんだよな 　
　 他にもキープが沢山いる 　
　 「俺はモテモテでもいいけど相手はモテモテじゃ駄目」と言いたいだけ 　
　 しかも、公式でハーレムではない 　
　
168 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 20:43:42.69 ID:???.net　
　 >>147 　
　 ニセコイの主人公みたいな奴のこと？ 　
　
169 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 22:31:40.88 ID:???.net　
　 >>168 　
　 逆パターンのややマイルドがめぞん一刻の響子さんだな。 　
　 　
　 最初の方で「主人公が酔った勢いで告白→響子は即答しない」…ここまでは分かる。 　
　 その後主人公が別の女の子を口説いているのを見て「あれはふざけ半分か！」と激怒。 　
　
171 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 22:50:21.38 ID:???.net　
　 >>169 　
　 それは次から次へと口説こうとする五代の節操のなさに怒った訳ではないの？ 　
　
164 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 18:59:39.36 ID:???.net　
　 つまらない理由で家族会議をするネタ。 　
　 何度か見たのは子供のエロ本を親が見つけて家族会議というネタだが、エロ本程度で家族会議は正直やりすぎだと思う。 　
　 もっと酷かったのは、子供の黒歴史ノートを親が見つけて家族会議と言うネタ、 　
　 黒歴史ノートなんて誰にも迷惑を掛けてるわけでもないし、エロ本以上に家族会議をする理由が分からない。 　
　
165 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 19:16:50.86 ID:???.net　
　 >>164 　
　 その手の展開で俺が見たことあるのはギャグシーンばかりだな 　
　 君が思った通り、「なんでどうでもいいことで大騒ぎしてるんだｗ」って読者に思わせるタイプのね 　
　
170 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/22(木) 22:37:09.89 ID:???.net　

　 めぞんの方は最終的にくっついたから 　
　 その気がない訳ではなかったが迷ってたから 　
　 キープしてたってくらいか？ 　
　 　
　 ニセコイの方はくっつく気配ないのにマリーの結婚は阻む 　
　 だが責任取って結婚する気はないってところで 　
　 よりクズ度が高い気がするな 　

　
181 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 07:47:33.49 ID:???.net　
　 >>170 　
　 ニセコイの主人公はそのエピソードで 　
　 色々評判の悪いハーレム系漫画主人公の中でも 　
　 頭一つ抜きんでてクズ野郎代表になったと思う 　
　 これを超えるには伊藤誠クラスにならないと無理なレベル 　
　
186 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 11:56:33.18 ID:???.net　
　 >>181 　
　 伊藤誠は原作だとそんなクズじゃないんやで 　
　 いじめられっ子助けたり、いじめる側の誠を好きな女をこっぴどく振ったり 　
　 アニメでは話題作りに悪い面ばかり強調されてるけど 　
　
188 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 12:37:54.89 ID:???.net　
　 >>186 　
　 いや「そんなクズじゃない」って事はないと思うぞ 　
　 ただ原作って結局ゲームだから 　
　 選択肢・ルートによってはそれなりに良い奴にもなるし 　
　 とことんクズにもなる、その中にはむしろアニメ以上にクズな面もある 　
　
173 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:08:22.19 ID:???.net　

　 「これをやったら死ぬかもしれない、それでもやるのか？」 　
　 に対して、代償がやたらと軽い話。 　
　 　
　 死ぬかもしれないって言って死なないのはまあお約束だけど 　
　 それでも病院に担ぎ込まれて面会謝絶で１週間目覚めず 　
　 その後もしばらく入院くらい見せとくんならまだわかる。 　
　 　
　 じゃなくて、死ぬかもって言ってたのに 　
　 結局寝ただけで回復したり、へとへとになって仲間に担がれる程度で 　
　 全然死ぬってところまで言ってないくらいで終わるのがイラっとする。 　

　
178 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 07:33:30.05 ID:???.net　
　 >>173 　
　 確実に死ぬだろうレベルなのに大したリスクもなく復活したり 　
　 再起不能確実なのにバリバリ前線で戦えてたり 　
　 いくらなんでも酷すぎるだろと思う 　
　 正直好きなキャラでも萎える 　
　
174 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:17:14.06 ID:???.net　

　 死んだ奴がその記憶をしっかり持ったまま 　
　 別人として生まれてくるって話。 　
　 　
　 ＤＮＡもまったくその死んだ奴と接点ないのに 　
　 急に無関係な二人から生まれてくる赤ん坊の身体を乗っ取って 　
　 あたかも二人の子供のようにふるまってるのがひどすぎる。 　

　
175 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:51:31.83 ID:???.net　

　 >>174 　
　 そう言う転生がある世界観なら「乗っ取り」じゃなく元の記憶でしょ？ 　
　 例えるなら全員共通の記憶喪失が何かの拍子に直ったようなもの。 　

　
179 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 07:42:27.64 ID:???.net　
　 >>175 　
　 元の記憶だの前世だのって設定自体がお花畑設定だけどな 　
　 占いとかで私の前世ってマリーアントワネットだったみたい 　
　 とか言ってるのは勝手にしろって感じだけど 　
　 それを現実の生活にまで持ち込んでるのはアホに見える 　
　 　
　 僕の地球を守っては、物語開始時点では、 　
　 主人公の女子高生は同級生の男子高生と仲がよい感じだったのに 　
　 前世の記憶に振り回された挙句、 　
　 最終的に前世で恋人だった小学生の男子を選ぶというオチだからな 　
　 前世が恋人だったから小学生のガキを選ぶ高校生ってｗ 　
　
198 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 19:22:18.33 ID:???.net　
　 >>175 　
　 いや俺が言ってるのは、主人公だけがそういうパターンって話。 　
　 　
　 １話で主人公が死んで別人の赤ん坊として生まれてきて 　
　 しっかり頭は死ぬ前の記憶が残ってる、というか 　
　 主人公が気がついたら別人の身体になってたって感じ。 　
　 　
　 しっかり記憶が残ってる時点で、幼少期に誰にも教わってないのに 　
　 言葉を話したり高度な知識を持ってたりすることで 　
　 おかしなことになるはずなんだが、そのあたりはうやむやなまま、 　
　 主人公がある程度別人として成長したところから物語は始まり、 　
　 別人として生まれ変わったにも関わらず、その環境で生活を送ろうとせず、 　
　 死ぬ前の環境に未練を感じて、死んだ本人だということは隠して 　
　 昔の親類なり恋人なりに別人として関わるみたいな話をいくつか読んだことがある。 　
　 　
　 主人公視点で見りゃ、死んだのに前の記憶持ったまま、 　
　 強くてニューゲームでラッキーって感じかもしれんけど、 　
　 子供の両親から見ると、生まれてきた子供が自分たちの性格を全然引き継がず 　
　 生まれた時から自分達と関係ない赤の他人になってる訳で 　
　 初めて言葉を話して一喜一憂するとかそこらへんの楽しみが全部奪われてるのに、 　
　 記憶喪失が戻ったとかそんなもんで片付けられる話じゃないよ。 　
　
200 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 19:36:43.05 ID:???.net　
　 下手な転生系は色々と見てて嫌になる展開が多いな 　
　 　
　 >>198とは逆に、生まれ変わった本人は生前の記憶とか一切ないけど 　
　 生まれ変わりである事はほぼ確定みたいな何かしらの要因がある状態で 　
　 　
　 本人は普通に新しい人生を満喫しようとしてるのに 　
　 生前の家族や恋人がこの子は○○だ！！と自分のものにしようとする 　
　 みたいなパターンも読んだ事あるけど正直本人からすりゃ恐怖の域だろと 　
　 いくら魂が同じだろうともう完全な別人なのに干渉とか頭イカれてる 　
　
182 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 09:54:33.86 ID:???.net　
　 「相手が自分に惚れてるのは解ってるけどスルー」は良いけど 　
　 「そして相手が告白しようとしてくるのを全力で阻止し 　
　 告白されてないから気付きませんという反応で 　
　 ずっと都合の良いお友達で居ましょうという姿勢を崩さない」は物凄いクズに見えるな 　
　
183 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 10:35:56.64 ID:???.net　
　 相手だってフラれたらスッパリ諦めて別の恋を探すって道を選ぶか 　
　 一度フラれても諦めない振り向いてくれるのを待つよという気持ちを持つかは解らないけど 　
　 どのみち、その選択肢すら与えられず飼い●しされるよりは 　
　 とりあえずフッてくれた方がマシだと思う 　
　
191 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 15:24:04.34 ID:???.net　
　 >>182>>183 　
　 でも現実だとそのスタンスが一般的じゃね 　
　 好きでもない相手に告白されて友達関係までギクシャクしたくないから 　
　 アピールに反応しない＝脈無しって判断させて無難に諦めさせるって感じで 　
　 　
　 むしろ勝手に好きになったクセにフッてくれなきゃ諦められないとか甘えすぎだと思うわ 　
　 漫画によくある無理だと分かってるけど諦めるために告白するとか、自分の一方的な都合で好きな人に迷惑かけてるだけだし 　
　 そこまで察したんなら他人に頼らず一人で諦めろよって話だよ 　
　
193 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 17:21:52.62 ID:???.net　

　 まあ告白もされてないのに「こいつ自分に惚れてるな」とか思うのも大概キモイし 　
　 自意識過剰乙なんだが漫画だと鈍感が度を越してる上 　
　 告白阻止のシーンがあまりに無理矢理な事も多すぎるんだよな 　
　 （それこそニセコイの寝てたとか主人公マジキチで最悪なパターン） 　
　 それを毎回繰り返されてイライラするのも解る 　

　
195 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 17:38:31.44 ID:???.net　
　 >>193 　
　 顔を赤らめて「す、す・・・」と言っている相手に「す？」とか本気で分かってないように聞き返したりする奴は、 　
　 流石に池沼じゃないのかと思う。 　
　 酷いときは、本気で分かっていない事に加えて、早く言わないことにいらいらしてたりする奴とかいるし。 　
　
196 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 17:40:35.32 ID:???.net　
　 >>193 　
　 「自分に惚れてる」と自意識過剰な奴が、それが違ったときに「紛らわしい！」とか言いながら怒る展開は見るに耐えないくそさ。 　
　
197 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 19:02:08.60 ID:???.net　
　 人間の命を左右できるメソッドに細かい条件や使用回数をつける展開。 　
　 ドラゴンボールを集めたおかげとかシンプルなものでいいのに 　
　 この時間にこの場所でこの道具で〜とかデスノートのルールが〜とか邪魔なだけ。 　
　 読者はじゃあ過去に死んだ奴生き返らせろとか今後の敵を●せとか思うわけで 　
　 それを道具がもうないとか条件に合わないから無理とか言われても納得できるはずない 　
　
199 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 19:30:57.08 ID:???.net　
　 >>197 　
　 ドラゴンボールだって普通に条件あるだろ