ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!217


 
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1441352660/ 
 
1 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/09/04(金) 16:44:20.71 ID:bqix9L7y.net 
  ★漫画(原作)のみ  
   アニメや劇場版は考察の対象外です。  
   また、ゲームやカードダスも考察に入れません。  
   大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。  
   
  ★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。  
   ・「妄想」 「厨」  
   ・「w」の使用  
   ・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。  
   これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。  
   礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。  
   
  ★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。  
   
  ★次スレは>>960が立てて下さい。  
   
  前スレ  
  ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!216  
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18 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 18:45:29.66 ID:???.net 
  そもそも押し戻してただけでセルにもノーダメだぞ  
 
23 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 18:52:38.57 ID:???.net 
  >>18  
  押し戻されるって要は抵抗しきれてないってことだからねぇ  
  ほとんど食らってないとはいえノーダメではないだろ   
 
29 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 20:16:53.26 ID:???.net 
  >>23  
  数スレ前の防御姿勢云々の話を思い出すな  
 
41 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 21:21:28.04 ID:???.net 
  戦闘力329のピッコロが溜めなく撃った気功波で消し飛ぶ月なんざ大したことねぇよ  
 
45 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 21:26:06.79 ID:???.net 
  >>41だからさ  
  そのピッコロの戦闘力に匹敵する威力を戦闘力100そこそこの奴が出せるのが凄いって何故分らないの?  
 
48 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 21:30:22.10 ID:???.net 
  >>45  
  3倍かぁ  
  まぁかめはめ派の戦闘力上昇はそんな所だもんな  
 
43 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 21:23:17.61 ID:???.net 
  禁断の技だから亀仙人もよく知らなかっただけ  
  改めて見てその破壊力に驚いていたけど、描写からみてマックスかめはめ波の方がどう見ても上  
  要は破壊力と消耗のバランスが悪い技だっただけの話  
 
46 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 21:29:20.01 ID:???.net 
  >>43  
  おもっくそ亀仙人は気功砲解説してますやん  
  つーか気功砲撃った後に亀仙人がかめはめ波の比ではないとか言ってますやん  
  描写から見ても何もかめはめ波撃って月消滅させた時より気功砲で地面消し飛ばした時の方が驚かれてますやん  
 
60 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 22:32:24.67 ID:???.net 
  >>46亀仙人自体が気こうほうをよく知っているわけじゃない  
  亀仙人が言っていたのは禁断の技としての解説をしていただけ  
  かめはめ波より数段威力があると言っていたのは昔の話で、気こうほうは歴史が古いので、昔は今ほどかめはめ波を極めていなかっただけだよ  
  だけど今は月を破壊できるほどまで発展させたから、すでに気こうほうは過去の技だと気づいてなかっただけの話  
  もしそんなに気こうほうが威力あるなら、何でセルは一回も使わなかったの?  
 
67 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 23:12:11.46 ID:???.net 
  >>60  
  気功砲の優勢点  
  ・攻撃範囲が広い  
  ・不可視の衝撃波での、点ではなく面での攻撃=避けづらい  
  ・全体面積での総威力は高い  
   
  気功砲の劣勢点  
  ・エネルギー消費が激しすぎる  
  ・単位面積当たりの威力は消耗の割りには低い  
   
  気功砲のイメージはRPGで言う全体攻撃  
  かめはめ波は単体攻撃  
  敵1体に確実に当てられるのなら、かめはめ波の方が威力高いと思う  
 
72 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 23:24:14.55 ID:???.net 
  >>60  
  ダメだこりゃ  
  天津飯が気功砲を使った後に亀仙人がかめはめ波の比ではない破壊力と言ってるのを完全に無視してる  
  しかも自分から言い出した描写の所もスルーし憶測だけでモノを語り挙句の果てには捏造を含める  
  もうこのスレに来るな  
 
47 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 21:30:16.68 ID:???.net 
  無印時代に数値あてがうと老ピッコロの半分の力で悟空を倒した  
  あたりで一気にインフレするよな  
   
  超神水悟空が猿の力を引き出してるなら10倍のインフレがおこるし  
 
52 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 21:38:47.71 ID:???.net 
  >>47逆にラデッツ戦の戦闘力に合わせるからデフレするね  
 
68 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 23:18:01.92 ID:???.net 
  同じ太陽拳でもクリリンと天津飯では手の形が違う  
  セルのは天津飯の手の形  
  しかも少し腰を落とすポーズ等も全く同じ  
  つまりセルのは天津飯の細胞による太陽拳  
  だから100%天津飯の細胞は入っている  
 
71 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 23:21:20.98 ID:???.net 
  >>68  
  悟空の太陽拳はどうなのって事ね  
 
79 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:05:36.79 ID:???.net 
  天津飯の細胞が入っているという描写がない  
  セルが気功砲ではなくかめはめ波の方が威力が高いから使ったという描写すらない  
  後者に関してはかめはめ波では威力が足らないという危機的状況に陥りなおかつ寿命を減らしてまで撃つ覚悟を決めるという状況がなかったら成立すらしない  
   
  もうアホかと  
 
129 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 08:54:21.25 ID:???.net 
  >>79いや全力のかめはめ波が破られた後でもし気功砲の威力が勝るのなら使ってもいい場面だと思うけどな  
  自殺する時とか死んで周りを巻き添えにするぐらいなら気功砲使ってもいい場面だぞ  
   
  何故トランクスなどのハーフの細胞を収集しなかったかと言えば、他の天津飯やクリリンなどの地球人が入っているから  
  それでサイヤ人の細胞も入っていりゃ混血と同じになるからだよ  
   
  セルに入っている細胞は  
  ピッコロ大魔王→テレビ局を利用  
  マジュニア→再生能力  
  悟空→かめはめ波 超サイヤ人  
  クリリン→太陽拳を利用して気を消し逃げる知恵  
  ヤムチャ→スピードを利用  
  天津飯→技利用  
  餃子→自殺  
  べジータ→ワザと敵を強くして戦いを楽しむ  
  フリーザ→デスビーム 冷静沈着  
  コルド→自分達一族が一番であるという誇り  
 
81 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:20:42.76 ID:???.net 
  セルの細胞からの影響  
   
  悟空   ・サイヤ人の血・・・瀕死パワーアップ。超化。戦闘センス。  
       ・戦闘好き・・・闘いを楽しむ心。セルゲーム(天下一武道会)開催。  
   
  ベジータ ・サイヤ人の血・・・瀕死パワーアップ。超化。戦闘センス。  
       ・プライドの高さ・・・悟空の挑発に乗り、悟飯を超2化させてしまう。  
   
  ピッコロ ・再生能力  
   
  フリーザ ・宇宙空間への適応  
       ・超能力  
       ・冷酷さ  
   
  コルド  ・宇宙空間への適応  
       ・狡猾な交渉術・・・ベジータを挑発し、完全体になる協力をさせた  
   
  とりあえずアレだな  
  ベジータの血がトラップになったっぽいよな    
  ベジータ取り込まなければ完璧だったかもな  
 
84 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:32:36.30 ID:???.net 
  最初、カメハメ波をピッコロに撃ったときは、ベジータと戦った頃の悟空の細胞を採取してるから、道理で威力がないと言われてる一方で、  
  復活セルのカメハメ波なんて銀河系ごとぶっ飛ばせるレベルの威力があるんだから、技の力と細胞を採取した時期に相関性なんてないだろ  
   
  それどころか、トランクスの細胞を採取してないから超サイヤ人自体ない時点の細胞なのに、復活セルは明らかに超サイヤ人2化してる  
 
87 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:46:16.87 ID:???.net 
  >>84  
  別に当時の威力しか撃てないんじゃなくて  
  ピッコロにかめはめ波撃った時は  
  「これで驚くがいい」みたいな感じだったから、  
  単純に当時の悟空のかめはめ波の気を完璧に再現しただけじゃないの?  
  気を読める奴からすれば、まさにあの時の悟空が急に目の前に現れたような錯覚に陥って驚くだろ  
 
90 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:49:14.29 ID:???.net 
  超トラ無視だけは本当にイミフだった  
 
92 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:52:47.02 ID:???.net 
  >>90  
  言っておくけど  
  あのセルが来た次元では、  
  フリーザ親子とは超サイヤ人悟空が闘ってるから  
  トランクスは超サイヤ人になってないんだけどな  
   
  現代の次元のセルは赤ん坊の状態でクリリンに研究所ごと消されてる  
 
91 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:52:18.60 ID:???.net 
  つーか純粋なサイヤ人は悟空一人にして地球人との混血である悟版の細胞はとっておけよとは思うわ  
  悟飯みたいにキレたらパワーアップってセルにはなかった性質だろうし  
 
94 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:54:03.84 ID:???.net 
  >>91  
  でも「闘うの好きじゃないんだ」みたいな性格のセルになる危険ありますし  
 
98 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:02:32.34 ID:???.net 
  >>94  
  言うてもブチ切れたら問答無用で敵●そうとするところはアリやないか?  
  悟空の戦いたいけど敵●せない甘さといい感じでマッチしそうやし  
  まぁどっちも対消滅する可能性もあるけど  
 
95 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:55:23.64 ID:???.net 
  いやセル自身がトランクスの細胞を入手してもよかったのだが、サイヤ人はもう十分だった  
  と言ってるからセルの来た次元ではトランクスはフリーザたちと戦ってるぞ  
  てかこの話題は強さ議論と関係ないが結構話題になる話  
 
96 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 00:58:44.54 ID:???.net 
  >>95  
  なんで闘ってるって言い切れるの?  
  悟空とトランクスがフリーザ親子と共闘したの?  
   
  現代ではトランクスは本来フリーザに合わないし悟空がフリーザ倒すから  
  自分が出て行ったら未来を変えてしまうと心配してたのに  
 
97 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:00:52.06 ID:???.net 
  逆に聞くがじゃあなんでフリーザ親子の細胞取り込んだ話したときにセルがトランクスの名前出したと思う?  
 
100 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:06:01.22 ID:???.net 
  >>97  
  セルが目覚めたのはトランクスが  
  過去の悟空達に近況報告しに行った時なんだから  
  トランクスのことは知ってるだろ 普通に  
  それこそトランクスが赤ん坊の時からスパイロボは見ている  
  ただその頃にはもうサイヤ人の細胞はおなかいっぱいだった  
  超サイヤ人の悟空だってフリーザ戦でとっくに見てるわけだし  
 
103 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:08:55.72 ID:???.net 
  すまん>>100な  
 
102 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:08:30.40 ID:???.net 
  >>97 無理ありすぎるよ赤ん坊見てるかどうかなんてわからんし  
  だったらなぜトランクスより先に悟飯の名前を出さない  
 
99 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:05:06.86 ID:???.net 
  そういやセルも悟空を●すために作られたんやっけ?  
 
101 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:07:31.23 ID:???.net 
  >>99 もちろん。RR軍壊滅させた悟空を●す目的で作られた。  
 
105 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:12:06.68 ID:???.net 
  >>99  
  違うよ  
  セルはゲロがコンピューターに  
  「考えうる最強の生命体を造りだす事」というプログラムに基づいて造られた生物  
   
  だから悟空のことも「完全体になった今となってはどうでもいい」って言ってた  
  単純に対戦相手としては一番マシだという認識だっただけ  
  セルにとっては「最強になること=完全体になること」が目標であり、ゴール  
  だから完全体になったら急にやることなくなって暇になってセルゲーム始めた  
  最強の証明を得る為に  
 
107 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:15:29.74 ID:???.net 
  >>105  
  だよなぁ  
  だったらなおさら悟飯の細胞を取らなかったのが理解できない  
  性格云々より強さを求めてるわけだし  
 
109 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:19:27.67 ID:???.net 
  >>107  
  普通にナメック星での闘いは見てないからな  
  ご飯は強いがあくまでベジータ戦時点では  
  悟空、ベジータ以下だしこの2人の細胞取れば  
  あえてご飯はいらないだろ  
   
  一応その時点での最強格の細胞採取してるし  
 
113 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:26:26.56 ID:???.net 
  >>109  
  それだとフリーザゴルドをやっつけた超サイヤの悟空の細胞を取らなかったのが意味不明になるじゃん  
  セルが重要視してるのはあくまで細胞の強さじゃなくて性質なんだろ?サイヤ人の細胞はもう十分だって言ってるんだから  
  ……だとすると今度はトランクスの細胞を取らなかったのもおかしくなるのか  
  悟飯は混血云々じゃなくてサイヤ人って認識だったのかねぇ  
 
115 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:30:12.61 ID:???.net 
  >>113  
  当然悟空達のサンプルだって取ってただろ その為に常時悟空達を追いかけてるんだし  
  細胞の更新をしてないなんて言ってないし、当然するだろ  
   
  逆に今更全く新しいサイヤ人の細胞はいらないって話だろ  
  そんなにたくさん混ぜたところで意味無いし、細胞も馴染みにくくなるだろうし  
 
117 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:32:20.04 ID:???.net 
  >>115  
  べジータの時に細胞の搾取をしたと言ってるし更新したなんて描写は影一つないぞ  
 
110 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:19:50.66 ID:???.net 
  >>107  
  悟飯ってまったく修行してないのにラディッツ戦ではキレて戦闘力トップクラス  
  修行後も疲弊べジータとそこそこ戦う、しかもこの時まだ五歳  
  強さって意味なら間違いなくとんでもないよなぁ  
 
116 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:30:17.77 ID:???.net 
  悟飯もトランクスもハーフ枠じゃなくてサイヤ人枠だったんだろうな  
   
  そういやハーフ特有の強さがあるのって悟飯だけだよな  
  俗に言うキレたらパワーアップってヤツ  
 
118 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:34:15.69 ID:???.net 
  >>116  
  あの怒ると最強ってのは悟飯だけの才能な気がする  
  地球人との混血が強いって原作に描写あったっけ?  
 
128 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 05:58:40.59 ID:???.net 
  >>118  
  ラディッツがガキの頃から戦闘力710なんてありえんって言ってるけど、トランクスや悟天なんてそれどころか7、8歳で最終フリーザより強いだろうからな  
  一応、理由を求めれば、ベジータ曰くのサイヤ人と地球人が混じると強力なパワーを持つ雑種が生まれるらしいってことになる  
 
121 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:38:37.12 ID:???.net 
  悟飯の場合、  
  怒って強くなるというよりも  
  怒って理性のリミッター解除されて本来の力発揮するイメージだな  
   
  要はハーフ特有というより、元々が単純に強いだけで、  
  心が優しいばかりにその力を理性で抑制している  
 
123 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:40:49.22 ID:???.net 
  >>121  
  それだね  
 
125 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:53:07.03 ID:???.net 
  でもそういう意味では、素の悟飯は結構性格が悪いのかなw  
  理性のリミッターが外れた状態の悟飯って  
  かなり調子に乗りやすいし自信過剰なんだよな  
  嫌いな奴は徹底的に痛めつけるし、見下したような高圧的な態度取るし  
 
127 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 05:36:27.48 ID:???.net 
  >>125  
  あれは本来のサイヤ人の性質なんじゃないか?  
  悟空も最初に超サイヤ人になった時、やはりああいう感じになり、セル編で悟空が悟飯を諌めたように、悟空も界王から諌められただろう  
 
132 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 09:18:14.35 ID:???.net 
  正直、天津飯の細胞が入ってるからなんなの?強さ変わるの?と思わなくもない  
 
134 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 09:22:23.90 ID:???.net 
  >>132気功砲から始まった話だよ  
  もしかめはめ波より威力あるなら、完全体状態で使えば凄いことになるはずだけど  
  使わなかったのは技術的な向上でかめはめ波が気功砲を上回ったからだと言っているだけ  
  あくまで気功砲がかめはめ波より威力があったのは昔の話で、今はただのコスパの悪い技でしかないだけ  
  新気功砲は分らんけど、セルは使えない  
 
133 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 09:21:08.73 ID:???.net 
  原作で書かれてないのにやたら入れたがる人いるよな  
 
135 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 09:24:27.60 ID:???.net 
  >>133書いてあることを掘り下げていろいろな可能性を探るのがこのスレの趣旨でしょ  
  そんな教科書通りの考察しかできないならここに来る意味なんてないよ  
  天津飯や亀仙人の台詞は全部覚えているし、その上で言っていることなんだからさ  
 
139 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 09:32:43.01 ID:???.net 
  >>135  
  かめはめ波が気功砲を上回ったという結論ありきでの掘り下げに何の意味があるんだよ  
  そういうのは考察じゃなくて妄想のゴリ押しと言う  
 
136 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 09:28:58.61 ID:???.net 
  そういうのは掘り下げじゃなくて妄想  
  そもそも可能性で言ったらさまざまな細胞取り込んだ話聞いたピッコロが太陽拳見て  
  天津飯の技じゃなかったのかと疑問に持つことが不自然、入ってないと思った(気が感じられないから)  
  こその発言だろ。 クリリンが間髪いれずに悟空や自分でもできると説明してるからな  
 
142 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:06:27.93 ID:???.net 
  >>136  
  違うな  
  地球人を採取した時期は後みたいに気を高めるとかできなかった肉体的強さに依存していた時期だから  
  前面に表れる気は当然サイヤ人やフリーザ親子になるのは当たり前  
 
146 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:12:48.19 ID:???.net 
  ゲロとゲロの作ったコンピューターは優秀だからな  
   
  とりあえず何でもかんでも入れれば強くなると言う発想は素人のバカにありがち  
  真の研究者は、相性等を考慮して必要最低限に厳選する  
 
152 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:21:54.17 ID:???.net 
  >>146地球人を採取した時期はまだゲロが直接研究をしていた時期  
  実際ゲロは作ることは得意でも、バランス取るのは下手  
  それで17号や18号はパワーに意識がいきすぎて暴走してしまったのだからな  
  とにかくパワーばかりに眼が行きすぎて、細胞の相性なんて考えてないよ  
  サイヤ人とフリーザ親子は全然違う種族だし、相性がいいとは考えられない  
  つまりゲロが求めていたのは細胞から得られる情報だったということ  
  様々な流派を組み合わせてより完璧なものを作り出すのと同じ理屈  
 
148 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:15:40.48 ID:???.net 
  最初にも言ったけど、初期のセルは細胞情報そのままの力と技しかできないから  
  それらを昇華して威力を高めるといったことができるようになるのは完全体になってからだよ  
  最低でもフリーザのパワーを持っている中で、わざわざ昔の威力のかめはめ波を撃つ意味はないし  
  それは細胞の有効活用がまだまだ不完全だっただけの話  
  つまり細胞情報からの力だけじゃなくて、潜在的な力まで引き出せるという一種の完全な細胞利用という  
  意味も完全体の完全の中に含まれているということ  
  だから超サイヤ人の力まで引き出し、最後は超2と同質のパワーまで会得したということ  
 
151 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:21:18.59 ID:???.net 
  >>148  
  あれはピッコロを驚かすためにやったんだから  
  当時の悟空を完全再現して見せただけだろ  
  実際ピッコロの動揺を誘い、背後を奪えた  
   
  目の前の化け物が急にあの時の悟空そのものになったらビビルわ  
 
156 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:25:33.85 ID:???.net 
  >>151動揺誘うのにパワー落とす意味あるか?  
  パワーを上げてうっても同じかめはめ波に変わりないし  
  あの場面で強調していたのはかめはめ波そのものに対して脅かせようとしていただけで  
  それで昔の威力で出てしまっただけのこと  
 
154 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:25:10.14 ID:???.net 
  >>148  
  俺推理によると  
  この人は、純粋ブウ最強の人  
   
  アニメスタッフ=純粋ブウ最強 セルは天津飯も含めて色々細胞入ってる  
  アニメスタッフと同じ思考回路なんだと思う  
 
158 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:27:51.75 ID:???.net 
  >>154  
  鳥山さんくんのこと?  
 
166 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:35:11.77 ID:???.net 
  >>148死の淵から蘇るだけで18号取り込まなくても完全体以上になれた  
  18号の細胞の関係性はないんじゃないパワーアップだけで  
 
173 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:43:55.23 ID:???.net 
  >>166細胞レベルで融合していたわけじゃないんだよね  
  ようはパーツを組み合わせるような形で、一度合体したから核がその情報を記憶していたとかじゃない  
  一度18号吐き出してセル第二に戻ったけど、その後核から再生したことで  
  単純に再生したんじゃなくて、核がもつ情報を元に一から体を作り直した結果だった  
 
150 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:18:54.11 ID:???.net 
  戦闘民族であるサイヤ人の細胞  
  宇宙を支配してたフリーザ親子の細胞  
  特殊能力多彩なピッコロの細胞  
  地球人まるっきりいらんなw  
 
160 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:29:48.83 ID:???.net 
  >>150  
  あまいな  
  研究を始めた時期は悟空がサイヤ人であることは知らない  
  当然地球人だという認識で、当時の悟空のライバルになっていた天津飯やクリリン、ヤムチャの細胞を採取してもおかしくない  
  べジータやフリーザ親子の細胞が手に入ったのはゲロの意思じゃないからね  
 
164 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:32:59.71 ID:???.net 
  >>160  
  天津飯はともかく、あの段階でクリリンとかヤムチャの細胞はいらないだろ  
  パンプットとか男狼の細胞も使ってるって事?  
 
170 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:39:08.32 ID:???.net 
  >>164それは強さだけを基準とするからそう考えてしまうだけ  
  ゲロのデータにはちゃんとヤムチャは入っているから、当然細胞を採取していたとしてもおかしくない  
  男狼とかの細胞も入っている可能性はもちろんある  
 
162 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:30:39.52 ID:???.net 
  知ってるしらないは関係ないだろ、有用な細胞探して集めた結果  
  原作で表記されてる5人に絞られたというだけ  
 
174 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:51:29.79 ID:???.net 
  >>162それはないな  
  スパイ活動は神コロに虫型スパイロボを破壊されるまで続けていたのだし  
  当然破壊されてなければ神コロの細胞も取り込んていたよ  
  何度も言うけど、細胞からほしいのはパワーだけじゃなくて細胞から得られる情報  
  もし選別するなら悟空やべジータ二人のサイヤ人もいらんだろ  
 
175 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:52:03.34 ID:???.net 
  まぁ、かめはめ波が効かないという天津飯の細胞を使わない手はないわなw  
 
177 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:54:01.59 ID:???.net 
  >>175  
  草  
  結局あれはなんだったんだろう  
  天津飯がかめはめ波を食らった描写ってなかったよな?  
 
178 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:54:28.36 ID:???.net 
  第一形態セルが元となってる細胞以上の力を引き出せないとすれば、いくら生態エレルギーを吸ったとしても、フリーザの戦闘力が天井になるだろ  
 
185 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:02:42.07 ID:???.net 
  >>178だから生体エキスを吸って成長しようとしていたんじゃん  
  最初はセル自身のパワーがゼロに近かったから、細胞情報そのままのパワーしかでていなかっただけ  
 
187 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:04:35.04 ID:???.net 
  >>185  
  じゃあ力を引き出せるようになったのは完全体からっていう創作設定と矛盾してるじゃん  
 
189 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:09:18.99 ID:???.net 
  >>187  
  違うよ  
  完全体なることで細胞の潜在的な力まで引き出すことが出来るようになるという意味  
  完全体のパワーは超サイヤ人と同質  
  初期のセルが行っていたのは単なるセル本人のパワーアップ  
  セル本人のパワーがゼロに近いなら、当然細胞情報から得られるパワーしか出せないのは当たり前  
  セル本人のパワーが上がれば、当然そのパワーと細胞情報からのパワーを組み合わせることが出来る  
  なんでこんな簡単なことが分らないのかね?  
 
198 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:25:22.72 ID:???.net 
  >>189  
  だとしてもかめはめ波なんて、悟空、クリリン、天津飯、ブウなどに割と初見や試しでマネされたりする程度の技なんだから、  
  かめはめ波そのものに奥深い要素なんかないだろ  
  あくまで使い手の強さに依存する技だ  
   
  やろうと思えば、第一形態のセルもパワーのあるかめはめ波を撃てたはず  
 
181 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 10:58:06.94 ID:???.net 
  そこはまだいい、要はブースター代わりしか使ってないんだし  
  問題は威力関係なくかめはめ波自体が効かないという謎  
 
182 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:00:13.40 ID:???.net 
  >>181  
  天津飯にすら効かないから編み出されたのが、マジュニア戦で披露された超かめはめ波  
   
  これ以降は超かめはめ波だから天津飯にも効くだろう  
 
183 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:01:05.43 ID:???.net 
  >>182  
  超かめはめ波って天津飯用に作ったんだっけ?  
 
186 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:03:27.71 ID:???.net 
  >>183  
  天津飯にも効かないし、初代ピッコロ大魔王にも効かないんだから、来たるべきマジュニア戦に備えて開発したんじゃない?  
   
  結局たいして効いてないし、気をほとんど使い果たしたマジュニア相手もダウンを奪えるものではなかったけど  
 
188 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:05:43.03 ID:???.net 
  >>186  
  超()かめはめ波ってことか  
 
184 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:01:28.70 ID:???.net 
  かめはめ波で勝負を決めたのって、タンバリンとセル以外にあったっけ?  
 
192 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:11:31.31 ID:???.net 
  >>184 ないな トドメで使ったのはその二つだけ  
  フリーザに撃ったバカヤローはゲームによっては片手かめはめ波と言われることあるけど  
 
196 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:19:29.75 ID:???.net 
  >>192タコ丸焼きにしなかった(ブルー将軍あたりで)  
 
191 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:11:21.33 ID:???.net 
  細胞が記録メディアみたいに思ってるけど  
  細胞はセルそのものを構成してるものだからな  
 
193 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:13:28.82 ID:???.net 
  >>191  
  体を構成している元は昆虫がモチーフになっていると思う  
 
195 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:18:27.96 ID:???.net 
  >>193  
  バキ理論でも人間大の大きさの昆虫は最強だからな  
   
  ベースは昆虫  
  そこにサイヤ人、ナメック星人、フリーザ親子の細胞融合させた  
  ヤムチャの細胞は・・・・マイナス要素にしかならないだろ  
 
197 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:20:56.74 ID:???.net 
  ヤムチャは実力が上の神様にお見事と言わせた操気弾があるだろ!  
 
199 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 11:25:49.61 ID:???.net 
  >>197  
  フリーザは気円斬でそれができますし…  
  あれ?自動追尾だっけ?  
 



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