聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万ニ千日戦争

 
3 名前:一応[] 投稿日:2015/07/09(木) 20:13:18.87 ID:6MKhGglA.net 
  変更案後ランク(仮)  
  S級 冥界一輝  
  S-級 アイアコス カノン サガ ミーノス (ラダマンティス )  
  A++級 アイオリア ムウ  
  A+級 アルデバラン (カミュ ) シャカ ミュー  
  A級 アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ  
 
8 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 20:25:55.73 ID:???.net 
  はい  
  とうとう>>1が強行しましたとさ。  
  しかも日和って>>1には貼らないという中立を装うフリをして  
  結局>>3にも嘘を貼る  
 
5 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/07/09(木) 20:24:18.40 ID:zUkP2WZ9.net 
  神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)  
  神+ 神聖衣星矢  
  神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)  
  神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬  
  >>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<  
  S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)  
  S級 冥界一輝  
  S-級 アイアコス カノン サガ ミーノス  
  A++級 ムウ アイオリア ラダマンティス  
  A+級 アルデバラン シャカ ミュー  
  A級 デスマスク ミロ シュラ カミュ アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ  
  >>>>黄金と準黄金の壁<<<<  
  B+級   スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ パンドラ  
  B級 バイアン カロン ギガント  イオ バレンタイン クイーン ゴードン シルフィード 冥界青銅4人(!)   
  B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス  
  >>>>準黄金と白銀との壁<<<<  
  C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴  
  C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス     
  C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック スタンド  
  C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス  
  >>>>白銀と青銅の壁<<<<  
  D+級 暗黒ドラゴン  
  D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智  
  D-級 檄 ジュネ 蛮  
  >>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<  
  E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ  
  E級 カシオス 貴鬼  
  E-級 聖域雑兵 辰巳  
  Z級 美穂ちゃん 星華  
 
7 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 20:25:30.51 ID:???.net 
  それぞれ、聖衣・冥衣・鱗衣などをまとっていない場合は  
  防御力の関係上、ランクが1〜2下がる  
 
11 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 20:28:45.41 ID:???.net 
  というか1が黄金以外の部分を排除してる時点で  
  そのままでは決して正当スレとはいえんよ  
   
  黄金部分はともかく>>5の黄金以外と  
  >>7のクロスの有無によるランクの変動は文句なしの完成形でしょ  
 
9 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 20:26:28.82 ID:???.net 
  ただしい変更後ランク(仮)はこちら  
   
  S級 冥界一輝  
  S-級 サガ シャカ アイアコス カノン ミーノス  
  A++級 ムウ アイオリア ラダマンティス  
  A+級 アルデバラン ミュー  
  A級 デスマスク ミロ シュラ カミュ アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ  
 
103 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 01:10:49.38 ID:???.net 
  久しぶりに覗いてみたらまだシャカの話をしてるのか…  
  どっちの陣営もいい加減にしたらどうだ?  
   
  >>9のランクのS-とA++の統合をもって黄金上位陣、A+とAの統合で黄金下位陣でいいんじゃないのか?  
   
  あとは冥闘士、海闘士を当てはめていこうじゃないか。  
 
105 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 03:01:47.36 ID:???.net 
  >>103  
  答え解ってて無理矢理統合しようとすんなよ  
 
106 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 06:09:28.99 ID:???.net 
  >>105  
  じゃどうしたら満足するんだ?  
  このスレに残ってるのはシャカを1位にしたい奴と中堅以下にしたい奴、煽り専門の3種類しかいないよな  
   
  永久に罵倒し合っていきたいのがスレ住人の多数の意見なら諦めるわ  
 
116 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:18:40.88 ID:???.net 
  >>106シャカに対しての誤解が多すぎて無理にサガや主人公格のアイオリアと同等以上にもってきたい分からず屋が約束1名いるのが問題なだけでそれ以外のほとんどの人は理解している  
  別にシャカが弱いなんて言ってないし攘夷クラスなのは異論ない  
  だけど一二を争うような強さでは断じてない  
 
14 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 20:34:47.37 ID:???.net 
  黄金以外をなぜ1は徹底的に排除するんだろね?  
  星矢でさえはぶられてるランクって一体なんだろ  
 
15 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 20:57:25.08 ID:???.net 
  >>14  
  そりゃ>>1がシャカsageだけしたいキチガイだからだろ  
  とにかくその事を強調したい  
  常識も何もあるはずないわ  
 
17 名前:マロン名無しさん[saga] 投稿日:2015/07/09(木) 21:42:33.96 ID:???.net 
  【双子>>>乙女の7つの客観的証拠】  
   
  ?いつもピンチ+死にかけ×1のサガ>>>作中ほぼノーダメのシャカ  
  ?幻魔拳直撃のサガ>>>幻魔拳反射のシャカ  
  ?サガの遠隔で息切れのカノン>>>サガの遠隔は効かないシャカ  
  ?幻影を軽くサガに見破られるカノン>>>ヒント与えて脱出に導いたシャカ  
  ?遠隔および至近距離攻撃を完封されたサガ>>>座禅したまま脱皮させたシャカ  
  ?直接対決で●されかけたサガ>>>直接対決で助けてやったシャカ  
  ?一輝の前座を務めたカノン>>>一輝が前座を務めたシャカ  
 
18 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 23:53:57.66 ID:???.net 
  >>17  
  1〜6はともかく7はいらん  
  一輝の後に出てきただけで一輝以上のことをしたわけでもない  
 
22 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 07:28:50.51 ID:???.net 
  >>17  
  幻魔拳は確かカノンも食らっている  
   
  サガと違って魔皇で相●した訳でもないのに神経破壊はなかったっぽいけど  
  一輝が手加減したんだっけ?  
 
23 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 07:52:19.49 ID:???.net 
  >>22  
  話を聞くためにコントロールしたっぽい  
 
19 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 00:48:43.31 ID:???.net 
  強すぎるが故に嫉妬されるシャカに同情する  
  アイオリアやムウクラスだったらこんなことにもならなかったろうに  
 
20 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 03:35:27.36 ID:???.net 
  >>19  
  アイオリアは主役だし主役を差し置いてシャカが強いとかないから  
 
31 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 18:40:37.11 ID:???.net 
  攻撃の威力調整をすることはあるだろうけど、時々の心理状態による影響の方が大きい  
  一番はどれだけ正義の心があるかどうかで、青銅7感が優れているのは正義の心が強いから  
  そう考えればサガはデスマスク心理の中で一輝に対して白眼をむかせるというこれ以上ないくらいのGEを撃てたのはいかにサガが強いかを表し、もし善サガが100%力を出したらカノンを遥かに上回る  
  多分シャカと対峙したときは半分の力も出ていない  
 
32 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 18:53:52.23 ID:???.net 
  シャカの欠点はパワー不足  
  雑魚に対しては無類の強さを発揮するけど強敵に対しては決定力にかける  
  アイオリアのパワーに対する驚きは  
  「この男桁外れだ」だからね  
  シャカはそこまで言われてないし、悪霊払い的に冥闘士を葬っていた印象  
   
  ちなみに俺は>>982 だから>>985は別人  
 
34 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 20:00:01.70 ID:???.net 
  >>32  
  別にパワー不足と思いたいならそれでいいだろうけどなw  
  サガはパワー不足の奴に血を流させられた事になるし  
  ムウは更にパワー不足と言う事になる  
  そしてそのアイオリアと殴り合いや転法で互角だったという実績付き  
  これらの分はどうでもいいんですかねぇ  
  そして982ならば答えなきゃいけない事が残ってるよね?  
 
36 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 21:13:33.86 ID:???.net 
  一輝はグレていたんじゃなくて光政という悪人を退治してやるという激しすぎる正義感が裏側にあったから聖衣が一輝を見捨てることはしなかった  
  一輝の激しい性格は愛の裏返し  
  そういう意味じゃ瞬と一輝は違うようでいて結構似ているんだよ  
  一輝は照れ屋だから瞬みたいに感情をストリートに表現しないだけ  
   
  デスマスクにはこうした愛がなかった  
  それが聖衣に見放された原因  
 
42 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 23:49:29.23 ID:???.net 
  シャカは一輝やサガの正義の心を見抜いた  
   
  だがそのことは別に戦闘力に直結するものではない  
 
43 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 23:54:11.79 ID:???.net 
  サガ 全ゴールドセイントの中で最強と言われている実力者  
  アイオロス 最強と言われているサガと同等かそれ以上の実力者  
  ドウコ サガに全ゴールドセイントの中で最強はドウコと言われた実力者  
  アイオリア 全ゴールドセイントの中で1、2を争う実力者  
  シャカ 全ゴールドセイントの中で最も神に近い実力者  
  シオン ドウコの親友  
   
  サガ、アイオロス、、ドウコ、アイオリア、シャカ、シオンは同クラスでいいな  
 
44 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 01:03:20.83 ID:???.net 
  >>36  
  じゃあ自分のために女神さえ●そうとした  
  カルディナーレは…自己愛かな  
   
  >>42  
  直結とか言ってる奴はいないが  
   
  >>43  
  アイオリアは「実力者」ではなく  
  カシオス「1、2を争う」  
   ・何を争うかは言っていないはず  
   ・サガの事は知らない。教皇の発言から多分童虎も知らない。シャカの開眼を知っているかも不明  
  ミロ「1、2の屈強」  
  屈強は実力というよりは頑丈という感じか?  
   
  アルデバランが「聖闘士に並ぶ者のない剛の者」で  
  剛の者は辞書「勇敢で強い者」らしいので  
  これもそのまま信じるとアルデバラン最強  
  全員の発言を信じると矛盾が起きる  
 
47 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 02:43:04.89 ID:???.net 
  サガ:総合格闘技世界一  
  アイオリア:ボクシング世界一  
  童虎:中国拳法世界一  
  シャカ:超能力世界一  
  アルデバラン:プロレス世界一  
  例えるならこんな感じでそれぞれ強いと言われているのではないか  
 
50 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 09:27:45.90 ID:???.net 
  >>47  
  大全だとシュラは「黄金聖闘士の中でも突出した体術の使い手」だそうなので  
  テコンドー最強でもいいかもしれない  
  超能力は名目ムウなのでシャカは超理力とか超神通力だろうか  
   
  まぁでも描写上殴り、広範囲攻撃、遠隔攻撃、次元系、精神系兼ね備えてるのは  
  結局二強2人しかいないんだよ  
 
52 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 11:24:31.41 ID:???.net 
  アイオリア:一二の屈強というのは恐らくパワーを指している  
  そのパワーと光速の安定感抜群のライトニングプラズマの組み合わせは脅威  
   
  シュラ:体術最強は本当だけどそれを活かすスピードがない  
   
  アイオロス:サガに自分より格下扱いされているのでサガ>アイオロスは確定  
   
  シャカ:守りは固く、相手を惑わすエキスパート 精神攻撃に滅法強いが物理攻撃がパワー不足なので強敵相手への決定力に欠ける  
   
  アルデバラン:パワーはあるが敏捷性に欠けるため多人数戦は苦手  
   
  カミュ:絶対零度に届かないのはいたい  
  強敵相手への決定力に欠ける  
   
   
  やはり現代の二強はアイオリアとサガだね  
 
61 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:18:00.56 ID:???.net 
  多くの読者が思ったこと  
  シャカに苦戦するサガを見て  
  「十二宮で見せた力はそんなもんじゃねぇだろ」  
   
  シャカに対して  
  「お前目立ちすぎ」  
   
  神に近い真相について  
  「力のことじゃなかったんだ」  
 
62 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:23:08.88 ID:???.net 
  ×多くの読者が思った事  
  △双子座が思った事  
  ○>>61が思った事  
 
63 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:33:58.41 ID:???.net 
  と言うかサガって教皇の間で戦ったときがそもそもそんなに強くなくなかった?  
  他の黄金と比べて際立った点が特に見当たらない  
   
  双魚宮クリアしてからの短時間でよくぞあれだけ色々やったとは思うけど  
 
66 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:44:47.48 ID:???.net 
  >>63  
  いや、一輝を下した事と耐久力は充分強かった  
  星矢はズタボロで毒まで受けて元々五感が弱まってた(byサガ)ので微妙としても  
  青銅の中で一輝を相手にした点で当時からサガ・シャカが目立っていた  
 
64 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:36:10.27 ID:???.net 
  そういや前スレのこれ、他の派生だとどうなってるんだろうか  
  まぁコスモスペシャルの時点で各キャラ微妙な記述があったような気もするけど  
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org408947.jpg

 
 
82 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 17:11:09.71 ID:???.net 
  >>64  
  ギャラクシアンエクスプロージョンは一輝に2連発していたが  
  天魔降伏はその描写がない。  
  それほど高威力なら連発すればよさそうだが、  
  12宮では星矢たちをKOしてから使っていないし、  
  冥王編でも遠隔でぶっ放して以来使用していない。  
 
65 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:42:44.67 ID:???.net 
  何故みんな2強に拘るのか?サガと2強にするならアイオリアでもシャカでもムウでもなくカノンでいいだろ  
   
  あくまで2強ならね  
   
  私は2強だとは思わないので  
 
67 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:48:09.63 ID:???.net 
  >>65  
  ヤケになるなよ  
 
68 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:50:07.71 ID:???.net 
  閉目シャカ:ライトニングボルトと相討ち  
   
  アイオロス:ライトニングボルトを跳ね返す  
   
  アイオロス>閉目シャカ  
 
70 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:53:18.82 ID:???.net 
  2強の片割れに利用されるサガ  
   
  実質ムウ派、アイオリア派、シャカ派、カミュ派あたりが延々に争ってるように私には見えるのよね  
   
  ムウとアルデバランの2強だと言ってる人は新鮮だね  
   
  ほとんどの人が片割れにサガを持ってくるのに  
 
74 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 13:03:34.82 ID:???.net 
  >>68  
  >アイオロス:ライトニングボルトを跳ね返す  
  なにこれ  
  アニメ描写?  
   
  >>70>  
  最強のサガ、それを追い詰めたシャカ  
  利用って…寧ろサガがフォローされてるわい  
 
75 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 13:24:36.82 ID:???.net 
  >>74  
  そこはとぼけなくてもいいところでしょw  
  病院で射手座星矢の背後霊になっていっしょに跳ね返したのを利用していらっしゃるんでしょw  
   
  最強のサガを無傷であっと言う間に半●しにした実績は利用されているw  
 
76 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 13:34:22.51 ID:???.net 
  サガばっかシャカと比較されていて  
  いっしょに戦ったシュラとカミュが可哀想過ぎる…  
  奴らいてもいなくてもいっしょだったのかと…  
 
78 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 14:36:07.88 ID:???.net 
  シュラは聖剣を下手くそに振り回している印象が強いんだよね  
  カミュはあらゆる面で氷河に抜かれてしまったのが痛い  
  せめて私も氷河との戦いで絶対零度を身につけましたなんてオチがあると良かった  
   
  サガは7感攻撃でも倒せなかったという印象が強烈  
 
84 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 17:52:19.99 ID:???.net 
  >>76>>78  
  攻撃をコフィンで霍乱しつつ飛び出したシュラが素早く攻撃、  
  とかやってりゃ評価上がったろうな  
  DDも足止めに優れるしチームワーク次第でかなり強コンビに見える  
   
  >>82  
  別に俺も威力そのものはGEが上で構わないと思ってるぞ  
  イメージ的にそうだしでないとサガの立つ瀬もなくなる  
  遠隔攻撃は至近距離だと更に強いようだから  
  天魔全力はそれに次ぐものと思っているけど  
 
86 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 18:02:23.35 ID:???.net 
  >>84  
  天魔降伏に二の太刀が無い何らかの理由が存在する気がする。  
   
  一方で連射性に優れるのは  
  グレートホーンとライトニングプラズマ  
   
  連発可能だがタメが長いのはオーロラエクスキューション  
 
90 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 19:47:17.75 ID:???.net 
  >>86  
  天魔降伏:両手の間に発生させた小宇宙を増大させていき、最大限に高めたところで爆発させる  
   
  とあるので小宇宙を最大限に高めて放出するのが天魔降伏という技。連続して撃つ技ではない。複数の敵を同時に攻撃できる利点がある  
 
85 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 17:55:24.34 ID:???.net 
  ライトニングプラズマは体術系  
  GEや天魔はエネルギー拡散系  
  当然体術系の方が連発しやすい  
  拡散系はエネルギー凝縮の時間がかかる欠点があるから連発しにくい  
   
  サガやカノンが連発出来たのは小宇宙の絶対量が並外れているので小宇宙チャージ時間が短いため  
  シャカは絶対量が多くないので常に目を閉じながらチャージする必要があった  
 
87 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 18:11:07.31 ID:???.net 
  >>85  
  自分もそんな感じだが長時間スタミナと短時間スタミナが  
  微妙にごっちゃになってると思うぞ  
  MPは100しかなくてもメラゾーマを1ターンに3連発できる奴と  
  MPは500あるが2ターンに1度しか使えない奴がいてもいい  
   
  >>86  
  やはり天魔はかなり連発向きではないのだろうなと  
  (まぁサガも連射というほど短時間じゃ使ってなかった気がするが)  
 
88 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 18:46:02.18 ID:???.net 
  アイオリア「ライトニングボルト」  
  シャカ「天魔降伏」   
  うわ~ 相討ち  
  アイオリア「おのれ ライトニングプラズマ」  
  シャカ「天~ 駄目だタメが間に合わない うわ~」  
  アイオリア「お前の厄介なポーズ 私には静止画のように見えるぞ 止めだライトニングプラズマ」  
  アイオリア「獅子の牙は例え神でも粉砕するのだ」  
  「」「」「」「」  
 
89 名前:sage[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 19:20:06.99 ID:???.net 
  >>88  
  ぷっw  
  幸せな脳内環境でうらやましいわw  
 
94 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 20:48:15.11 ID:???.net 
  >天魔降伏に二の太刀が無い何らかの理由が存在する気がする。  
  に加えて説明するなら一輝との問答で倒す方法に拘っていたからな  
   
  ・最初に羽の血の分を幻覚で見せる  
  ・かつての記憶を蘇らせ六道落とし  
  ・戻ってきた反撃幻魔拳に対し当てつけのように反射  
  ・天魔降伏ですらない謎技で聖衣完全破壊しつつ、再び六道落とし  
  ・全力で逃げる一輝を仏陀キャッチ  
  ・謎の地獄の炎で一輝を攻撃したら炎で(?)聖衣復活  
  ・地獄を見てきたという実力を認め、そのままの姿で六道に落とすのではなく  
   廃人になった上で落ちてもらう必要があると宣言→五感剥奪  
   
  鳳翼天翔が全く効かないのでその気になれば天魔降伏でもいけたはずなのに  
  一輝はどうしても魂を六道に落とそうとした。瞬とかは首を落とそうとした  
   
  >>88みたいのは煽りだろうがカーンで普通に弾かれるだろうな  
  アルデバランのように居合いに優れてれば間と間の隙を突けそうだが  
  というかアルデバランこそが相性のいい相手に見える  
 
95 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 20:56:15.34 ID:???.net 
  正直サガとシャカは、  
  有意な差をもってシャカが上としか言いようがない描写に溢れているから  
  もうけっこうどうでもいい  
   
  ミロ、カミュ、シュラ  
   
  このTHE中堅、中堅の中の中堅、  
  でも実を言うと下には噛ませ三兄弟しかいないこの3人の序列に決着をつけてみたい  
 
111 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:02:18.05 ID:???.net 
  >>106  
  中堅以下にしたい奴、が逐一これまで列挙した全ての優位点について  
  放棄しなければいいだけの話なんだが…あと1位というか第1ランクだがね  
  俺だって攻撃力まで最強とは考えていない  
   
  それに>>95のように中堅組の話をしたい人だっている  
  俺は下位にいる連中も話がしたいし例えば  
  カーサなんてカミュの技を完コピできるならカミュより強い  
 
108 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 09:15:28.05 ID:???.net 
  ライトニングプラズマが最も冴え渡ったのは冥闘士5人をまとめて倒した時だね  
  この時のアイオリアがもし星矢の相手だったら一輝の出番が早まっていた  
  洗脳アイオリアは本来の力じゃない  
   
  ラダ相手にミロとムウが倒れている横でアイオリアが最後まで抵抗していたのを見ると、三人のなかではアイオリアが一番強かったことを表していたと思う  
   
  青銅の二強が一輝と星矢なのは異論ないはず  
  これに相当する黄金はアイオリアとサガ  
  だからサガとアイオリアが黄金二強は確定  
 
110 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:00:02.82 ID:???.net 
  S+:一輝 善サガ  
  S:星矢 覚醒アイオリア  
  A++:シオン 童虎 紫龍 カノン 3巨頭 覚醒カミュ  氷河  
  A+:シャカ ムウ   
  A:ミロ シュラ アルデバラン  
  B:ソレント アフロ デスマスク  
 
113 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:07:08.59 ID:???.net 
  >>52=>>108みたいにひたすらアイオリアダ〜って呟くだけの無能とか  
  >>110みたいにわざと根拠も何も書かない害虫とかな  
 
114 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:09:23.00 ID:???.net 
  カーサは強さそのものよりも  
  魔鈴さんに化けられる時点で羨まし過ぎた  
   
  その意味ではブルマに化けられるプーアルとか  
  名前とか忘れたけどHUNTER×2に出てくる精巧なレプリカ作れる奴とか  
   
  強さの方に話を戻すと  
  カーサは戦闘力までコピーできるなら自分自身の姿で戦う意味がない  
  変身できる相手に何か制限があるのかも知れないが、  
  ないのならポセイドンになれば良かった  
 
119 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:29:40.45 ID:???.net 
  >>114  
  自分以下のコスモの相手にはなれると仮定すれば説明がつく  
  瞬の一輝は瞬が最後に一輝の強さを見た時とすれば  
  ポセイドン編の一輝に歯が立たなかった事も  
   
  >>116  
  お前がアイオリア信者を装ったただのクズ荒らしなのはみんな知ってるから  
  とっとと死ね。アイオリアに迷惑だし  
 
121 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:40:51.84 ID:???.net 
  カーサって本当に変身してるのか?  
  幻魔拳みたいに脳に直接映像を送ってるんじゃないのか?  
 
125 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 10:52:10.57 ID:???.net 
  アイオリアとシャカはお互い本気で実力差なかったんだから同列だわ  
  アイオリアが上派もシャカが上派もどっちも的はずれだ  
 
130 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:04:35.58 ID:???.net 
  >>121  
  そこは大して重要じゃないと思う  
   
  >>125  
  うん 眼を閉じた状態でな?  
  その後お前から帰ってくる反撃は容易に予想できるが  
  それすらもちゃんと普通に説明つくからね?  
 
134 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:11:07.55 ID:???.net 
  >>130  
  第三者が見たときに、  
  星矢と魔鈴さんが抱き合ってるように見えるのか  
  星矢とカーサ(脳内魔鈴さん)が抱き合ってるように見えるのか  
  幻魔拳みたいに立ち尽くしてるだけなのか  
   
  …非常に重要。  
   
  そもそもこの技は複数に同時にかけられる技なのだろうか?  
 
141 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:18:17.61 ID:???.net 
  >>134  
  ちょw想像してしまった。  
  第3者が見た時にカーサと星矢が抱きあってるのw何のBLだよw  
 
145 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:30:41.83 ID:???.net 
  >>141  
  このスレの住人にも腐が紛れ込んでいそうよね(笑)  
 
142 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:20:03.56 ID:???.net 
  >>134  
  しまった  
  確かに重要すぎる…  
 
143 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:22:29.62 ID:???.net 
  >>134  
  例えば恋人といちゃいちゃチュッチュしている幻影を見せさせた時、実は…。  
  カーサ、なんて恐ろしい。  
 
146 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:33:40.73 ID:???.net 
  >>134  
  変身じゃなくて幻魔拳っぽく相手の脳に攻撃している感じだと思ったけど…。  
  立ち尽くしてる感は無いし第三者から見たら星矢とカーサが抱きあっているように見えるのかも。  
 
133 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:08:49.50 ID:???.net 
  星矢もそうだがアイオリアの欠点は気持ちが先走りすぎて無駄な力が入り、本来の力を安定的に引き出せない所  
  例えばミミズ相手に体が引きちぎられそうだと喚いていたけど、いざ冷静になって小宇宙を燃焼させたら簡単に脱出できたでしょ  
  つまり気持ちが先走りすると肉体的な力に捕らわれやすくなる傾向があり、小宇宙の力は肉体的なパワーとはまったく異質なもの  
  こうしたことを踏まえて感情の動きをコントロールし、己の力を最大限発揮できるようにしたのが覚醒アイオリア  
  そういう意味でライトニングプラズマが最も冴え渡ったのは冥闘士五人を瞬●した時  
  サガ達をボコっていたときは怒り任せだったのでやや肉体的な力に頼る傾向にあったため本来のライトニングプラズマではなかった  
  洗脳アイオリアも同じ  
   
  カミュのポリシーは無駄な感情を捨て去りクールに敵を撃つことをモットーにしていて、氷河のようにいつまでも過去に捕らわれていては  
  駄目だと考えており、確かにそれは正しい部分もあったが、ある意味大事なものから眼をそらしていることでもあるんだよね  
  一番大事なことはそういうことも含めて哀しみを力に変えられる器の大きさであり、カミュはこの辺が分っていなかった  
  だけど氷河との戦いで氷河の信じる友情の大切さを理解し、そのお陰で氷河は自分を超えたのだと気付いたから  
  本来ならハーデス編でのカミュは以前より強くなっていてもおかしくなかったはずだ  
  まさにそれが覚醒カミュであり絶対零度を身につけた状態  
 
139 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:17:25.41 ID:???.net 
  >>133  
  >例えばミミズ相手に体が引きちぎられそうだと喚いていたけど、いざ冷静になって小宇宙を燃焼させたら簡単に脱出できたでしょ  
  いざ小宇宙を爆発させたらってムウ様とかもやってますけど  
 
144 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:27:52.34 ID:???.net 
  黄金魂のOP  
  主人公アイオリア  
   
  ムウ、アルデバラン、サガ、デスマスク、シャカの中でサガがセンター  
  ドウコ、ミロ、アイオロス、シュラ、カミュ、アフロディーテの中でアイオロスセンター  
   
  こういうのだけでもケンカが起きるのかなw黄金厨は  
  AKBじゃないんだからwセンター争いせんでも  
 
147 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 11:36:38.60 ID:???.net 
  >>144  
  黄金魂ではその通りの強さなんじゃなーい?w  
 
152 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 12:00:23.92 ID:???.net 
  カーサはアイオリアに効果がある幻朧魔皇拳が半分しか効かない一輝に完全に影響を与えたので、  
  シャカと並んで精神攻撃最上位のキャラなのかもしれない。  
  一方で幻魔拳が普通に効いたので防御はシャカに及ばない。  
 
154 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 16:27:53.62 ID:???.net 
  アイアコスとミーノス持ち上げられすぎじゃない?  
  あいつらから臭う小物臭やばいよ  
  オルフェの初見●し技にも綺麗にハマってるしさ  
  黄金トップクラスとタイマン張って勝てるとは思えない  
  シュラ並の影の薄さだし  
 
156 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 17:51:35.20 ID:???.net 
  >>152  
  相手のイメージをもとに変身していると考えれば相手の精神力には関係ない事になる  
  スキュラもだが化けているんじゃないかと  
  あと幻覚を見せるのと幻覚を見せてダメージを与えるのは違うので  
  仮に幻覚でも誰にでも見た目は有効と考えていいと思う  
   
  ジェミニ:幻覚  
  仏陀:幻覚  
  六道:幻覚+魂転移  
  幻魔拳:幻覚+ダメージ  
  魔皇拳:洗脳  
   
  >>154  
  アイアコスは一応カノンに初手ダメージ入れたからまぁ多少は。  
  確かに最初だけ調子ぶっこいてすぐやられるテンプレ地で行ってるんだけどなw  
   
  実際一輝のスピードは「上回ればいいわけだ」から  
  「アイアコスの瞬間瞬感を見極めてその一瞬だけ早くすればいい」という意味が妥当で  
  合気道みたいなもんだとするとコスモは別にカノン以上とは限らない  
  そこをマスク飛ばされる、ガルーダフラップが甚大ダメージじゃない、からして  
  アイアコス=スピードが速いだけ野郎説は成り立つ  
 
157 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 18:12:44.14 ID:???.net 
  イメージが読まれてる時点で精神関わってね?  
  実際にオーロラエクスキューションを放ったのではなく、  
  放ったと思わせたならなおさら。  
 
160 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 18:54:51.79 ID:???.net 
  >>157  
  「相手の心を読むスキル」があるからといって  
  別に「相手より精神力が強い」必要はない、という話だぞ  
  無論それを跳ね返せる奴はより格好いいが  
   
  大抵の漫画でも心読む能力者は別に相手より精神パワーが強いなんて設定は無かろう  
 
161 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 18:55:38.99 ID:???.net 
  まあ冥闘士自体が負の存在だからね 精神攻撃は効果的と言えるかもしれない  
  三巨頭は横並びだけどしいて言うなら アイアコス≧ミーノス≧ラダマンディス  
  NDの水鏡がそうだけど三巨頭も元は地上で生を受けた人間で聖闘士としての訓練をしていたものが  
  冥闘士やアイザックのように海闘士に選ばれることもあるから、三巨頭の面々は黄金候補生だった可能性もあるね  
  もしアイザックが聖闘士になっていたら氷河が海闘士になっていたかもしれないし、ポセイドンの目覚めが早ければカミュが  
  海闘士になっていたかもしれない  
  もしかしたらミーノスの星座が牡羊座であるから彼のサイキック攻撃はムウと共にシオンの指導を受けた可能性も否定できない  
 
162 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 19:11:24.47 ID:???.net 
  >>161が銀蠅座の聖闘士になり、敗れたディオが雑兵になっていた可能性もある  
 
163 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 19:16:11.41 ID:???.net 
  >>161  
  >ムウと共にシオンの指導を受けた可能性も否定できない  
  こういう展開も好きだがお前は大事な事を忘れている  
  奴は麻呂眉ではない  
 
164 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 19:23:44.52 ID:???.net 
  >>163後から顔に書けばいいじゃん  
   
  現代の海闘士が弱い原因  
  それは優秀な人材をハーデスとアテナに取られたから  
  多分バイアンとかは元々は失われた白銀聖衣の聖闘士だったのかもしれない  
 
165 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 21:34:28.76 ID:???.net 
  ミロは海将軍を自分とリアの2人で片付くようなこと言ってたけど  
  生き残った5人の黄金の中でなぜその2名の人選となったのか?  
   
  海軍が相手だけに、やはり海パンが似合う男とか、そんな理由からだろうか?  
 
168 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 22:25:59.14 ID:???.net 
  >>165  
  可能性A:ミロの評では屈強1、2にアイオリアが位置するから  
  可能性B:この時点で自分とちゃんと交流があるのが実はアイオリアくらいだったから  
  可能性C:「俺とシャカだけでも物の数では…!」とか言うと「シャカだけでもよくね」とか言われる可能性があったから  
  可能性D:ミロもやや脳筋な所があるのでムウは好きじゃなかったから  
  確定A:1度負けたアルデバランでそのセリフは言えないから  
 
172 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 22:59:32.74 ID:???.net 
  一番の難敵はソレントだろうね  
  要は精神を集中させて楽器の音をまともに聞かなければいいだけなんだけどアイオリアは  
  それに気付くまで時間がかかりそうで苦戦する可能性の方が高い  
  速攻ライトニングプラズマで倒せるかもしれないけど  
  そういう意味じゃシャカが一番相性がよさそう 楽器弾いてもカーンで殺人音波を跳ね返しそう  
 
182 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 03:45:48.68 ID:???.net 
  >>172  
  牛さんが鼓膜を破っても脳に直接請求響くとかなんとか言われた  
 
177 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/12(日) 23:43:41.60 ID:???.net 
  VSカーサのイメージ  
   
  アルデバラン:騙されるもタフさとパワーで辛勝  
  ムウ:シオンなら最後は見抜く。貴鬼なら騙される  
  サガ:アイオロス、アテナの幻影で罪の意識で憔悴。魔皇拳・GEで逆転辛勝か  
  デスマスク:大事な奴?何それで無効。あっさりボコる  
  アイオリア:アイオロスの幻影で多分クリティカルダメージに。ヤバめか  
  シャカ:慈悲も捨て悟りきってるので無効。幻影反射後ボコる  
  ミロ:カミュの幻影で困惑。対応次第か  
  老師:多分騙されない。百龍波で勝利  
  シュラ:想像しにくい  
  カミュ:氷河の幻影に騙されるもクールに徹して見抜く  
  アフロ:冷静に仕事として処理orアニメなら自分が一番好きで無効  
 
178 名前:sage[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 00:09:24.74 ID:???.net 
  >>177  
  ムウは貴鬼でも見抜きそう。  
  ミロでカミュが浮かぶのは腐の思考だから無い。  
  シュラはアイオロスが浮かぶがそのまま聖剣振りかざす。  
  カミュは氷河に惑わされて負け。  
 
183 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 10:40:37.01 ID:???.net 
  ソレントの楽器攻撃は心を無にすれば大丈夫  
  ソレント自体のパワーは対したことないからパワー不足の天魔降伏でも楽勝  
 
185 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 11:38:00.92 ID:???.net 
  >>178  
  >ミロでカミュが浮かぶのは腐の思考だから無い。  
  あいつら一応親友設定だぞ  
   
  >>183  
  ソレントとアルゴルとオルフェは誰にでも効くと無敵になってしまうので  
  相手次第では効かないと思われる  
  また無にすればいいなどという設定は根拠に乏しいが  
  直接「脳に」という発言から、直接「脳に」ダメージを与える幻魔拳と  
  同じ類の攻撃と考えるのが妥当な線  
  そう考えるとサガや一輝にはあまり効かない、シャカにもほとんど効かないといった  
  推測ができる。反射技持ちなら音さえ皮膚と隔絶すれば勝率が上がる  
 
186 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 13:06:22.62 ID:???.net 
  黄金に甘いなw  
  VSカーサ  
   
  ムウ シオンになれば何故生きてるのか疑問も持たずに即土下座なんだから  
  いつでも●せそう  
  サガ      12宮編後はアテナに贖罪したい精神になってるからアテナで騙して倒せる  
  デスマスク  カーサ同様本人になれば攻撃できなさそう  
  アイオリア  アテナで簡単に騙せる(昔は沙織に攻撃したがその時は  
           本当のアテナと信じてなかったからだし)  
  シャカ     一見通じなさそうだが瞬ハーデスの時にアテナが出てきたときの  
           異常なテンパリ具合からアテナに化けたら攻撃できそうにない  
  童虎      水鏡で敵対顔せずに自然に接する感じで化けていけば騙せそう  
  アイオロス   アテナ一択  
  シュラ      これもアテナでいける  
  カミュ      なんだかんだで身内に甘すぎて身内キャラで簡単に騙せそう  
  アフロ      これも本人に化けたらいけそうか?  
   
  アルデバランとミロは原作で青銅が命がけで戦っただけで  
  「あれ?そっちのアテナが本物なのか?」ってあっさり  
  心変わりしちゃうぐらいだからカーサ倒せそうかw  
  死んだキャラに化けたら氷河戦みたいに疑われて  
  攻撃されるが生きてるキャラに化けたら信じちゃうだろうな  
  アテナに化けたら8〜9割はOKだろうし  
 
188 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 14:02:27.53 ID:???.net 
  >>186  
  黄金厨ではないのでまあまあ同意だわ  
  シャカはシャカに化けたら拝むかもしれないw  
 
190 名前:sage[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 15:12:26.97 ID:???.net 
  >>186  
  ああ、確かに。  
  あとはいつ気づくかで倒せるか倒せないかだね。  
  黄金ならカーサに一撃くらえば我に返って反撃に出て勝てそうと黄金厨の自分が言ってみる。  
 
187 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 13:43:11.04 ID:???.net 
  幻魔拳が脳に影響を与えているのは確かだけど、あれは記憶を利用しているね  
  その記憶の中の恐怖体験を増大させた幻影を見ることで精神崩壊させるのが狙い  
   
  ソレントの楽器攻撃はこれとは逆に麻薬的な効果で相手を気持ちよくさせ肉体の機能を衰えさせるのが狙い  
   
  恐怖心や快楽 これは全て煩悩が元になっている だから心を無にすることで煩悩に支配されないようにすれば技にはかからない  
 
189 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 14:09:41.25 ID:???.net 
  >>186  
  >デスマスク  カーサ同様本人になれば攻撃できなさそう  
  自分攻撃できない云々は幻魔くらったカーサが混乱してただけだぞ  
  そのコースでもやっぱデスとアフロは強い事になる  
   
  >>187  
  > その記憶の中の恐怖体験を増大させ  
  そんな描写は微塵も無い。幻魔拳は実際には起こっていない体験ばかりで恐怖している  
  >麻薬的な効果で相手を気持ちよくさせ  
  そんな説明はない。オルフェならまだしもソレントは美しいと言われているだけ  
   
  お前大方>>31とか  
  前スレで>カミュはクールに徹して戦うことに拘りすぎて本来の目的であるアテナを守るという使命よりは戦闘マシンのようになってしまったことが絶対零度を身に付けられなかった要因だね  
  とか抜かしてた野郎だろ  
 
191 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 15:33:36.82 ID:???.net 
  いくらカーサが騙せても 不意打ちの際の僅かな●気を黄金達なら察知できそうだけどな  
  不意打ちと言っても光速じゃないし、一輝が言うようにやられた星矢達がだらしなかったんだよ  
  アテナに化けてもバレる可能性高し 何故ならアテナはじ〜と寝ているか 水浴びしているかで奥の方で待機していることが多いから  
  戦場に出てきたら逆に怪しまれてしまう  
   
  アイオリア「アイオロス兄さん 生きていたんだね ん?●気」  
  カーサ「ちっもう少しだったのに」  
  アイオリア「貴様〜 許さんぞ よりによって兄さんに化けるなんて 俺の怒りを受けてみろ ライトニングプラズマ!」  
  カーサ「うわ〜 瞬●」  
 
196 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 21:03:51.72 ID:???.net 
  >>191  
  ちなみにカーサがやられる時は  
   
  ぎゃびりーん  
 
197 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 21:10:30.61 ID:???.net 
  シャカsageなんて誰もしていない  
   
  アイオリアはサガの乱で何かと不運に見まわれたからね  
  もしサガの乱がなくてアイオロスが生きていたら精神面の成長が大分違って星矢達が力をつけることもなく  
  タイトルも聖闘士リアに代わっていたよ  
   
     
 
198 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 21:18:13.07 ID:???.net 
  誰もしていないというのが「俺(>>197)が?そんな事してねーよ」  
  という意味としても>>1はしていたようだが  
 
199 名前:sage[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 21:24:40.57 ID:???.net 
  >>197  
  もしその論法が通じるなら、「美の戦士!聖闘士アフロディーテ」とタイトルが変わっていてもいいんだな。  
 
200 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 21:55:11.44 ID:???.net 
  >>197  
  その言い方はないだろ  
  シャカsageに10年以上命を賭けてきた奴だっているんだぞ  
 



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