ゴロゴロコミック＞漫画サロン＞2ちゃんまとめ＞ドラゴンボールキャラに勝てるキャラって居るの？

　
20 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 23:05:27.12 ID:???.net　
　 台詞から 　
　 太陽系破壊以上のパワーとそんなパワーを持つ 　
　 キャラの攻撃に耐えれる防御力 　
　 速度は短距離で台詞から雷よりはるかに速く長距離は蛇の道からマッハ２０ぐらい 　
　 　
　 最強議論スレのキャラをざっと調べると宇宙破壊はないと中堅にも入れん 　
　
24 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/08(水) 00:43:30.80 ID:???.net　
　 >>20 　
　 完全体セルは太陽系を消し飛ばせるらしいとか 　
　 上位のキャラならもっといけそう 　
　
26 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/08(水) 06:43:26.23 ID:???.net　
　 >>24 　
　 そりゃもっといけるだろうけど 　
　 太陽系破壊の上って超新星爆発級のエネルギーとか銀河破壊だけど 　
　 この２つって太陽系破壊と比べるとミジンコと地球ぐらいの差がある 　
　 だから漫画のZまでじゃ超新星爆発級は無理そう 　
　
37 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/10/13(月) 02:26:50.22 ID:22OGajgw.net　
　 設定上だったらベジットは悟空×ベジータの戦闘力らしいから銀河くらい余裕で壊せそうなものだけど 　
　 なぜか公式ではそこまでの強さは見られない 　
　
41 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 21:50:04.97 ID:???.net　
　 >>37 　
　 なんでそう思った？ｗ 　
　 小山みたいだな 　
　 まさかベジットよりかのあいつのほうが強そうとか？ｗ 　
　
40 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 21:48:22.18 ID:???.net　

　 アホかよお前ら 　
　 高速戦闘としてるのがフリーザ編から？ｗ 　
　 　
　 ヤムチャと栽培マンの戦闘を、幼少期とはいえ一般人と比べたらありえない程強い悟飯が全く見えなかったんだぞｗ 　
　 戦いが一般人に見えてるのはそうじゃないと話的に面白くないから 　
　 実況とかもなくなってしまう 　

　
42 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 02:36:41.74 ID:???.net　
　 >>40 　
　 気を探れば追える程度の速度なんだから大したことないだろ 　
　
43 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 04:17:17.67 ID:???.net　
　 >>42 　
　 マジで言ってんのか？ 　
　 栽培マンとこのときのヤムチャで他作品いったらほぼほぼ最強だろ 　
　 　
　 そもそも気を探れば追える程度の速度の定義はなんなんだ？ 　
　 全く持って意味が分からないんだが 　
　 気を探ってみたのは悟飯なんだぞ？ 　
　 戦闘力5の農家なら話は分かるが 　
　
46 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 11:51:19.23 ID:???.net　
　 >>40の後に 　
　 　
　 >このマンガは常に格上が格下に見えない速度で戦ってるワケじゃないからなぁ 　
　 >完全体セルもニュースキャスターが何をやってるか分かるレベルの速度のパンチ食らってるし 　
　 　
　 これ言えんのはすげぇわｗ 　
　 もう一度言うけど、ヤムチャと裁判マンの戦闘を悟飯は見えなかった。ピッコロに目を閉じて気を探れと言われる前。つまり普通に目で見て 　
　 　
　 セルゲームのときは、実況で世界に伝えなきゃいけない人が必要だったから仕方なく見えるようにした 　
　 これだけ 　
　 　
　 本当だったら戦闘中は何一つ見えねぇよｗ 　
　 まさかニュースキャスター＞サイヤ人編の悟飯とかは言わないよな 　
　
47 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 12:05:27.44 ID:???.net　
　 後期DBキャラは一般人にも見えるくらいだから青銅で余裕 　
　
51 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 14:04:24.83 ID:???.net　
　 >>47 　
　 自分で言ってておかしいと思わないの？ 　
　 後期の方が圧倒的に、比べ物にもならないくらい強いのに、後期は一般人に見えて、 　
　 前期は見えなかったって 　
　 　
　 青銅 　
　 ・一般的な青銅聖闘士の打撃速度はマッハ1（相手との距離を3.4メートルと仮定した場合、1秒間に100発の拳を放つことができる）。 　
　 　
　 この一発のパンチはクリリンより弱いどころか、ラディッツ以下か？ 　
　 もしくは初登場天津飯以下か？ 　
　
49 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 13:20:49.64 ID:???.net　
　 一般人に見えるというが言ってもヤムチャと栽培マンが行ったような 　
　 消えるような移動は見えたことがないな 　
　 基本あれしたら見える奴は限られるっぽい 　
　
50 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 14:01:13.59 ID:???.net　
　 >>49 　
　 原作が手元にあるなら読んでみ 　
　 ヤムチャと栽培マンの戦いは蓋を開けてみれば、普通にガーっと打ち合ってるだけ 　
　 それが悟飯から見たら消えてるように見えただけ 　
　 　
　 これがネットではヤムチャ視点と言われてる 　
　 ヤムチャは弱いから戦闘が見えないって意味なんだけどなｗ 　
　
52 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 14:06:22.80 ID:???.net　
　 >>50の追記 　
　 >これがネットではヤムチャ視点と言われてる 　
　 >ヤムチャは弱いから戦闘が見えないって意味なんだけどなｗ 　
　 　
　 分かりずらいかなこれだと 　
　 ヤムチャは弱いから戦闘が見えないだろうと馬鹿にすることからヤムチャ視点って言われてる 　
　
53 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 14:10:19.31 ID:???.net　

　 今思い出したけど 　
　 >完全体セルもニュースキャスターが何をやってるか分かるレベルの速度のパンチ食らってるし 　
　 　
　 少年悟空の対クリリン戦 　
　 この頃の悟空がリングを高速で動いただけで、クリリンもアナウンサーも観客も全員悟空が消えたと思い見えなかった 　
　 悟空は目の前に姿を現し、ベロベロバーとやってクリリンはそれに驚いて負けたとアナウンサーも観客も思った 　
　 　
　 だけど本当は何発も攻撃いれてた 　
　 見えてたのは天津飯だけ 　
　 　
　 この事実を言っても、後期DBキャラは一般人でも見えるって言うなら話にならないな 　
　 ただ単に話合わせの為に見えちゃってるって設定に変えただけ 　
　 勿論スピードは少年編とは比べ物にならないのは分かってるよな？ 　

　
55 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 15:00:31.99 ID:???.net　

　 明確なコメントっていうかセリフならポポの雷より速い発言ぐらいか？ 　
　 後は界王拳にそんなかんじのやつがあったか？ 　
　 　
　 >>53 　
　 ヤムチャと栽培マンもそうだけどああいう移動ってピッコロがいうには 　
　 高速移動らしいね。 　
　 設定では悟空もクリリンとの戦いでやったフットワークをかけて近づくやつも 　
　 高速移動らしい 　

　
56 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 15:21:19.64 ID:???.net　
　 >>55 　
　 つかラディッツ戦で既に、相手に向かって殴りにいったりする移動、避ける移動、パンチや蹴りの軌道は見えないと思う 　
　
57 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 15:23:35.04 ID:???.net　

　 >>55 　
　 戦闘描写じゃなきゃ移動速度とかでもいいが 　
　 界王星から蛇の道使って下界に帰る速度とか百万kmを約一日で帰ったわけだから 　
　 戦闘力5000〜の悟空で時速四万数千kmってところか 　
　 まあ戦闘力＝速度じゃないし目安にしかならんけどこんな感じに照らし合わせるしかないな 　

　
58 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 16:28:27.36 ID:???.net　

　 >>57 　
　 ドラゴンボールではそういう長距離の移動と近距離の移動は分けたほうがいいだろう 　
　 設定でも舞空術と高速移動が別々の移動方法として載ってるし 　
　 　
　 とりあえずポポの台詞と設定本の見出しの文からポポの時点で高速移動(近距離移動） 　
　 は雷＝マッハ４４０以上でいいのかな？ 　

　
59 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 17:12:57.89 ID:???.net　

　 >>58 　
　 それで合ってると思う 　
　 戦闘力1000程度のポポでもそれだから億単位のキャラは見当もつかんな 　
　 あと強さの描写にしろ、初期ベジータが気を溜めて雲消し飛ばすレベルなのに 　
　 超サイヤ人の悟空が気を半分溜めた衝撃でもカリン塔の損傷もなかったり 　
　 分かりづらい比較が多いね 　

　
60 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 17:20:35.09 ID:???.net　

　 >>59 　
　 それな 　
　 本来セル編とかもう地球ぶっ壊れててもおかしくない 　
　 　
　 だからそういうのは地球も強くなったと考えるしかない 　
　 それか、ご都合 　
　 ここでサイヤ人編より皆弱くなったからなんてとてもじゃないけど考えられないだろ？ 　

　
124 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 07:37:42.87 ID:???.net　

　 >>60 　
　 DB側は言いたい放題できるね 　

　
126 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 08:15:42.86 ID:???.net　
　 >>124 　
　 こればかりはどうしようもないと思うんだけどね 　
　 一応このスレ、ドラゴンボールを軸に動いてるから比較のデータとか理屈を扱いやすいだけで。 　
　 挙げられた別漫画のキャラを徹底的に吟味して調べる人がどれだけいるだろうか 　
　
61 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 17:28:26.94 ID:???.net　
　 というか超全集に界王拳２倍の欄に力、破壊力、防御力、スピードが 　
　 すべて２倍になった。とかあるんだが、力や破壊力やスピードも２倍ってことは 　
　 例えば素の状態で１０トン持てたり地球破壊できたりマッハ１０で動けるキャラが 　
　 界王拳２倍使えば２０トンのものを持てたり、地球の２倍の規模の星を破壊できたり 　
　 マッハ２０で動けるってことなのか？ 　
　
62 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 17:45:51.48 ID:???.net　
　 >>61 　
　 うーん 　
　 100kgのものを持てる人の力が二倍になったとして、200kgのもの持ち上げられんのかな？ 　
　 圧が変わってくるから、力が2倍になっても140kgしか持てないイメージなんだけど 　
　
63 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 18:14:51.01 ID:???.net　
　 ああ、圧があるのか 　
　 となるとDBのキャラってどれぐらいの重さのもの持てるんかね？ 　
　 初登場ヤジロベーで２ｍぐらいの岩持てるから１０トンは持てるようだけど。 　
　
64 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 18:24:37.79 ID:???.net　
　 >>63 　
　 ブウ編悟空がノーマルで界王拳も使わず40t 　
　 あれ、舞空術してるときに40tにして、ゆっくり下がってっただけだからノーマルの状態でフルパワーになればあれですらすら動けると思う 　
　 　
　 それに、両腕両足にそれぞれ10tずつより、40tの塊を持ち上げるほうが楽だろうし 　
　
65 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 19:07:30.80 ID:???.net　
　 >>64 　
　 ちなみに設定本には空中で重りを持つには気の力も必要らしい 　
　 だから気の力のいらない地上だと持てる重量は同じではないだろう 　
　
70 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/15(水) 18:58:32.49 ID:???.net　
　 悟空が修行してたのは天国だから重力は不明 　
　 　
　 とりあえず界王拳で力が2倍とかになっても10トンもてるやつが20トン持てることには 　
　 ならんから界王拳でどれぐらい持てる重量が上がるかじゃね？ 　
　 　
　 劇場版含めるならノーマル悟天が片手で楽々巨大な恐竜を持ってた 　
　
121 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 07:19:56.41 ID:???.net　
　 >>70 　
　 恐竜なんて勇次郎にすら勝てねえだろ 　
　
72 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/15(水) 19:50:16.92 ID:???.net　

　 バスタード、遊戯王、アメコミ、グレンラガン、ゲッター 　
　 星矢や東方には連戦連敗だし、DBに勝てるキャラがいるの？とかネタで言ってんのかDB厨 　

　
77 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 00:58:46.98 ID:???.net　
　 >>72は銀河どころか宇宙破壊以上のキャラまでいますし 　
　 速度も光速超えがデフォ 　
　
79 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 02:32:26.27 ID:???.net　
　 >>72 >>77 　
　 残念ながら、ゴテンクス超サイヤ人1レベルで、1秒間以内に地球10周できるんだよなぁ・・・ 　
　
81 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 03:26:25.75 ID:???.net　
　 聖闘士星矢とかがDBのキャラより速いと思ってる時点で笑えるわｗ 　
　 しかも寝てるとこ殴ったって効かねぇっつのｗ 　
　 こんな話題超くだらないことなんだけどさ、この手の話題だけは言わないと気が済まないんだよねｗ 　
　 なんか物事を考えれない馬鹿ってムカつくでしょ？ 　
　 　
　 >>72息してるかー？ 　
　
73 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/15(水) 20:18:24.62 ID:???.net　

　 単純に考えて上の作品は上位キャラが銀河破壊とかを超えた奴がいるからなあ 　
　 DBは基本GT抜きで考えられてるし。 　
　 Zまでならブロリーとハッチの銀河破壊を考慮すると時期が同じセルと 　
　 離れすぎてしまうからなあ 　
　 だから最新の映画でもビルスがあっというまに太陽系破壊ができるレベルとしかわからん 　
　 Pセルで太陽系破壊でも銀河破壊は地球とミジンコレベルの差があるし 　

　
78 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 02:29:26.79 ID:???.net　

　 >>73 　
　 Pセルが銀河系破壊が無理という決めつけがおかしい 　
　 ブロリー1回目の映画のブロリーでできるなら余裕だろ 　
　 そもそも銀河って印象強く言葉がでてきたのがブロリー映画の直前のボージャック映画だしな 　
　 「銀河ぎりぎりぶっちぎりの〜」だっけな 　
　 　
　 セルが例えにだしたのが太陽系だっただけ 　
　 例えば、空手家が瓦5枚割れますって言ったら6枚は無理だなって思わないでしょ？ 　

　
82 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 06:09:44.79 ID:???.net　

　 >>78 　
　 強さの議論を語る場合、最高の推測値は出さないことになってる 　
　 しっかりとした理屈に基づいた理論なら良いけど 　

　
83 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 06:30:20.02 ID:???.net　
　 >>82 　
　 1作目のブロリーができるなら、1作目ブロリーよりは確実に強いPセルはできるだろ？ 　
　
90 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 08:02:37.66 ID:???.net　
　 >>83 　
　 その理論は戦闘力＝単純な破壊力ということを示さなきゃならない 　
　 フリーザがナメック星で海を裂いた攻撃のように技のレパートリーでも変わるし 　
　 それがどこまで威力に結びつくかを推測しなきゃいけなくなる 　
　 戦闘力１５０程度の亀仙人が月を壊せるとして15億のキャラが 　
　 10000000万個分の月の面積を一気に壊せるとは限らないでしょ？ 　
　
91 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 08:37:56.39 ID:???.net　
　 >>90 　
　 それはそうだけどさ、ブロリーのあの緑気弾だろ？ 　
　 PセルのMAXかめはめ波でいけるじゃん 　
　
84 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 06:33:24.11 ID:???.net　

　 ゴテンクスのは漫画の技法の問題であって何秒で何周したかは不明だぞ 　
　 　
　 そんな事するよりもポポで雷より速いんだから界王拳速度倍増設定で 　
　 あてはめれば超１青年悟飯でマッハ８８万＝光速超える 　
　 まああくまでゴテンクスの長距離移動と違って近距離だけだけどな 　
　 ちなみに舞空術は扱うやつの熟練度と気の強さで速度が決まるから 　
　 フリーザのほうが超１悟天より舞空術の速度は上の可能性がある 　

　
85 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 06:40:27.80 ID:???.net　
　 >>84 　
　 1コマの中に、飛行機雲みたいに痕が残ってるんだからそういうことじゃないのか？ 　
　
86 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 06:52:01.29 ID:???.net　

　 >>84 　
　 原作で当てはめる場合、ポポがマッハ440だとして秒速約150km 　
　 ヤードラット星から帰還した通常悟空でカメハウスに瞬間移動した距離が往復20000km 　
　 ここで場にいた中で最強のベジータが驚いていることから悟空もベジータも恐らく不可能な速度だと伺える 　
　 　
　 こんな感じで因果の説明しないと面倒なことになると思うよ 　

　
87 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 07:29:04.71 ID:???.net　

　 >>86 　
　 初めて瞬間移動を見せたシーンに関しては亀ハウスまで１万キロ以上はなれてる 　
　 長距離移動を一瞬で行ったからとも考えられる 　
　 マラソンを常に全力で走れないのと同じで 　
　 あくまでポポの雷以上の速度というのは近距離での話。 　
　 長距離はもっと遅いしベジータも同様。 　
　 だから１万キロという長距離を一瞬で往復した悟空に 　
　 苦虫を噛み潰した顔をしてもおかしくないよ 　

　
88 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 07:31:19.72 ID:???.net　

　 >>86 　
　 実際、面倒になるのは仕方ない 　
　 DBでは設定で高速移動(近距離移動）と舞空術(長距離移動） 　
　 とはっきり別の移動方法として設定されてるし描写されてる 　
　 だからこの２つはわけて考えないといけない 　

　
89 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 07:55:27.34 ID:???.net　

　 >>87 　
　 いや、ポポにしても「秒速」だよ？ 　
　 一秒の間に行える最高の距離であって長距離うんぬんの配分はまた別の話 　
　 舞空の動作がなかったことから単純な足での移動と思われてそうだし 　
　 　
　 >>88 　
　 舞空術の場合、空を飛んでる状態で本気で飛ばしても単純な近接速度に劣るってこと？ 　

　
92 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 09:30:11.65 ID:???.net　
　 >>89 　
　 高速移動は舞空術使って浮いてる状態でもできてるから 　
　 ポポのは高速移動なんじゃね？ 　
　 　
　 ＞舞空術の場合、空を飛んでる状態で本気で飛ばしても単純な近接速度に劣るってこと？ 　
　 そうなんじゃね？ 　
　 じゃないとサイヤ編悟空がマッハ25ぐらいの長距離移動速度なのに 　
　 ポポが雷以上でおかしくなるし 　
　
93 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 09:37:25.77 ID:???.net　
　 失礼92のレスの上のやつはなしで。 　
　 　
　 >>89 　
　 ていうことはポポで雷以上の速度だと亀ハウスまでの1万キロを 　
　 一瞬で移動できなきゃならんってこと？ 　
　
96 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 09:58:03.67 ID:???.net　
　 >>93 　
　 そう。 　
　 そしてその前提だとベジータが怪訝な顔をしてたのは 　
　 その距離をその時点の悟空の戦闘力で仮に超スピードで移動したとしても 　
　 不可能だとベジータが認識したことだと思うよ 　
　
99 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 10:13:09.47 ID:???.net　
　 >>96 　
　 舞空術で移動できる時間を明らかに超えてたから 　
　 驚いてたんじゃないの？ 　
　 それに高速移動は近距離でしか使用しないから持続距離が 　
　 短いんじゃね？ 　
　
94 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 09:42:45.47 ID:???.net　
　 >>89 　
　 DBキャラって基本長距離を移動する際は舞空術使うじゃん？ 　
　 そんで舞空術って描写で加速してんのよね。 　
　 だから一瞬でかめハウスから戻ってきた悟空に対してベジータは 　
　 超スピードの誤魔化しと言ってる。 　
　 けど悟空が亀ハウスを本当に一瞬で移動してることがわかって 　
　 舞空術を使用せずに1万キロを一瞬で往復したことに驚いてるんじゃね？ 　
　
97 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 10:01:04.64 ID:???.net　
　 >>94 　
　 ああ、そういう見方もあるか 　
　 そうなるとその時のベジータでは不可能か難しいことだってのは確定できるね 　
　
100 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 10:17:42.23 ID:???.net　
　 >>97 　
　 一応瞬間移動って技の名目での披露だからベジータもそれで納得したんじゃない？ 　
　 そこまで言って「バカな、一瞬で往復しただと。どこまで強くなったんだコイツは」とはならないっしょｗ 　
　
95 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 09:49:20.73 ID:???.net　
　 つまり例えば高速移動はマッハで動けても1秒間に340ｍ移動できるわけではなく 　
　 持続距離が短いから１００ｍしかマッハの速度で移動できないとか 　
　 そんなかんじじゃね？ 　
　
101 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 10:23:05.09 ID:???.net　
　 >>95 　
　 同じ条件を出す場合、例えば雷なら天から地面に落ちる 　
　 同時にポポが天から落下して瞬速は雷を超えるのに 　
　 着地は雷より遅かったりしたらつじつまが合わなくなるから 　
　 単純に1秒の速度を維持できると思う 　
　 　
　 そこまで言ったらパンチの速さが雷以上とかでも突っかかれちゃうしねｗ 　
　
103 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 10:36:21.83 ID:???.net　
　 >>101 　
　 ポポが雷より速く動くぞいって体全体で移動してたし 　
　 パンチではないだろｗ 　
　 　
　 ただ君が言ったレスのようなかんじに考えないと 　
　 DBだけでなく他の作品も矛盾が起きるからなあ 　
　
104 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 13:58:47.52 ID:???.net　
　 ポポの雷速とか比喩だろ 　
　
105 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 15:23:37.43 ID:???.net　
　 >>104 　
　 最初はそう思ったんだが、よりもって言ってるし 　
　 速度を対比してるだけで比喩じゃないのよ。 　
　 そのまえにようにって使ってるしな。 　
　 設定本にも見出し文で雷よりも素早く！とか載ってたりするし 　
　
107 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 17:49:55.46 ID:???.net　

　 ドラゴンボールのメインじゃないキャラ程度なら勝てる漫画は多そう 　

　
110 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 18:14:32.38 ID:???.net　

　 >>107 　
　 正直ヤムチャに勝てる他漫画キャラ探すのも難しいな 　

　
113 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 18:59:20.27 ID:???.net　

　 >>110 　
　 ヤムチャも漫画とアニメで実力が違いすぎる困る 　
　 漫画は過剰に見積もってもキュイと同格くらいじゃないの？ 　

　
115 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 19:06:45.24 ID:???.net　

　 >>107 　
　 上位キャラでもウルトラマンとかの類に勝てるか微妙 　
　 漫画ではないけど 　

　
117 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 19:57:13.75 ID:???.net　

　 >>113 　
　 漫画前提で話してるよ 　
　 キュイってのはあり得ないと思う 　
　 最終的にはギニューを余裕で●せるくらいにはなってるでしょ 　
　 　
　 >>115 　
　 あんなのろくて力も弱いウルトラマンに負けるわけないだろｗ 　
　 ヤムチャですら余裕で地球破壊できるかめはめ波撃てるんだぞｗ 　

　
125 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 08:09:23.70 ID:???.net　

　 >>117 　
　 速度はともかく力や光線技の威力はかなり高いよ 　
　 確か25万?のタンカー持ち上げて惑星破壊できる奴もいる 　
　 ゼットンの光線に至って一兆度以上と太陽中心核の10万倍 　
　 　
　 こういう比較になると極端な個体差や部位別能力差が出るのでかなり議論に困るけど 　

　
128 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 09:11:30.10 ID:???.net　
　 >>125 　
　 その議論だと必●の攻撃が出る前に仕留めるか仕留められるかって話になるのか？ 　
　
129 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 09:17:08.50 ID:???.net　
　 >>125 　
　 そんな攻撃力あんのかウルトラマン達って？ 　
　 でもいかんせん遅すぎだな 　
　
138 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 12:45:59.54 ID:???.net　
　 >>125 　
　 つまり相手が舐めてかかってくれば一瞬でケリがつく可能性もあるわけか 　
　 そうなると速度より耐久度の問題だな 　
　 ドラゴンボールキャラの攻撃をどこまでしのげるのか？ 　
　
160 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/21(火) 16:07:44.43 ID:???.net　
　 >>117 　
　 調べたらわかるけどウルトラマンは惑星破壊くらいなら余裕。太陽系消滅させられる怪獣とかもいたし。それと体重数万トンの怪獣ぶん投げたりパンチ一発の重さが1億トンだったりするからビルを支えるために超4になるサイヤ人より上だと思う。 　
　 光より速く飛べる設定が存在するし勢い余って次元飛び越えるくらい速い。 　
　
164 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/21(火) 21:44:26.28 ID:???.net　
　 >>160 　
　 GTでの描写のこと言ってるならアレはアレで矛盾というか原作読んでるのか悩むシーンだったけどなあ… 　
　
116 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 19:12:26.38 ID:???.net　
　 >>115 　
　 ベジットＶＳゼットン 　
　 ファイ！！ 　
　
108 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 18:09:50.34 ID:???.net　
　 互角っぽいのはダーグザキやウルトラマンノアかな？ 　
　 キングより強い神々の設定 　
　 　
　 エンペラー星人やグランドキングじゃ無理そうだな 　
　 ドラえもんらの特殊道具や特殊能力はこじ付けになるからダメ 　
　
114 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 19:02:25.14 ID:???.net　
　 >>108 　
　 ドラえもんは特殊攻撃でどうなるかが前提で謎だからね 　
　 餃子の超能力が格上に効かないのと一緒で果たして効果があるのかで議論は終わる 　
　
122 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 07:32:38.16 ID:???.net　

　 野菜人はＣＴスキャン受けるレベルの怪我で入院しても宇宙人とバレないからな 　
　 ドクターケイトやテラフォーマーズの紅にあっさりやられそう 　

　
127 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 09:01:43.13 ID:???.net　

　 >>122 　
　 テラフォーマーズの紅ｗｗｗ 　
　 毒出す前に一撃で終了です 　
　 　
　 >>124 　
　 サイヤ人編ですら地球破壊できたのに、あの頃のギャリック砲より遥かに強い気弾が地球に当たっても大丈夫だろ 　
　 だからそういった当然の解釈をしてるだけなんだけど、お前は何が言いたいのかな？ 　
　 DB側とか言っちゃってるあたり、DBが最強なのが気に入らない側なんだねｗ 　
　 現実見ようよ 　
　 まぁ漫画は現実じゃないんだけどね 　

　
131 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 09:47:13.06 ID:???.net　
　 >>127 　
　 ブウ編で地球破壊する程度の代物を必死にコいて逃げ回ってましたね^o^ 　
　
133 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 11:08:31.33 ID:???.net　
　 >>131 　
　 そんなシーンあったっけ？ 　
　
151 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 18:39:05.72 ID:???.net　
　 >>131 　
　 え、だから何？・・・ 　
　 アスペか？それが>>127への言い返しになってると思ってるのかこいつは・・・ 　
　 煽るための顔文字なんかもつけてるけど 　
　
134 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 11:11:18.92 ID:???.net　

　 マジレスするとセルとかブウみたいな一部の特異体質の戦士を覗いて 　
　 ウイルス散布で余裕 　

　
139 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 12:50:09.66 ID:???.net　

　 >>134 　
　 こういう限定キャラのみに効果的とかって強い扱いになるの？ 　
　 極端な話ベジットに勝ててもフリーザに勝てないとかだったら訳わからなくなるし 　

　
144 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 16:33:53.03 ID:???.net　

　 >>139 　
　 相性でそんな結果になる事はよくある 　
　 DBキャラならベジットよりも人造人間16号やブウとかのが他作品とのvsでは強い 　

　
145 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 16:56:08.10 ID:???.net　
　 >>144 　
　 それはこのスレ的にはドラゴンボールキャラに勝てるキャラって言えるのかね？ 　
　 強いんだか弱いんだか分からんな 　
　
147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 17:32:16.62 ID:???.net　
　 >>145 　
　 それぞれに勝てるキャラ挙げれば問題ないんじゃないの？ 　
　 特殊な条件がない限り、上位に勝てるなら戦闘力が低いキャラに負けることもないと思うし 　
　
149 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 18:26:39.19 ID:???.net　
　 >>144 　
　 ゴッドサイダーのバズスなら人造人間以外にも完勝できるし 　
　
136 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 12:04:03.85 ID:???.net　
　 ウイルスは成人のサイヤ人は人類だけを絶滅させるウイルスが効かないから 　
　 効くか不明。 　
　 少なくとも宇宙に生身で出てもあまり支障がないことから放射能には耐えれるっぽい 　
　
140 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 13:02:46.20 ID:???.net　
　 >>136 　
　 主人公が死にかかってましたが 　
　
141 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 13:15:37.54 ID:???.net　
　 >>140 　
　 そう。 　
　 だからわからんのよ。 　
　 効くウイルスもあれば効かないウイルスもあるようでね。 　
　
137 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 12:34:50.01 ID:???.net　
　 「ドラゴンボールキャラに勝てるキャラっているの？」というスレはよく建つが、 　
　 「ゲットバッカーズキャラに勝てるキャラっているの？」 　
　 「禁書キャラに勝てるキャラっているの？」 　
　 「天地無用！キャラに勝てるキャラっているの？」 　
　 「北斗の拳キャラに勝てるキャラっているの？」 　
　 みたいなスレは建ったの見たことがない 　
　 　
　 故にドラゴンボールキャラが最強 　
　
146 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 16:57:53.70 ID:???.net　
　 >>137 　
　 誰でも知ってて且つ宇宙規模の破壊できる漫画だから槍玉に挙げられるだけだろ 　
　
150 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 18:28:42.58 ID:???.net　
　 >>146 　
　 サンドバックにするには妥当な代物だし 　
　
148 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 18:04:00.79 ID:???.net　
　 勇次郎に勝てるキャラっているの？ 　
　
152 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 18:42:43.06 ID:???.net　
　 >>148 　
　 ヤムチャにすら勝てないだろ勇次郎とかいうのは 　
　 　
　 スレ最初の方からいるDBが最強なのが気に入らない側の池沼一匹はそろそろ認めて寝ろｗ 　
　
153 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/17(金) 18:43:50.46 ID:???.net　
　 >>148 　
　 数えるのが億劫になるくらい 　
　
159 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/21(火) 15:56:45.90 ID:???.net　
　 あまりにも条件が不透明すぎて勝てる勝てないが出せないだろこれ 　
　
163 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/21(火) 21:42:30.55 ID:???.net　
　 >>159 　
　 まあ不意打ちついて勝てるキャラがいたとして 　
　 それがドラゴンボールのキャラより強いかは別だしな 　
　
171 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/10/31(金) 05:16:06.31 ID:XNijgF/e.net　
　 これって結局鳥山明の表現力に勝てるかどうかなんだよな 　
　 岩山を破壊したりパンチマシーンを破壊したりも 　
　 色んな角度から強さを表現するための効果の一部。 　
　 もし単純に物理的強さで勝ちたいならパンチ一発で太陽系の惑星ことごとく 　
　 こっぱ微塵にできるキャラを作ればいい。だが果たしてそいつを悟空より強いと誰が認めるのか？ 　
　 ようは表現力の問題 　
　
177 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/08(土) 21:22:21.48 ID:???.net　
　 >>171 　
　 もし単純に物理的強さで勝ちたいならパンチ一発で太陽系の惑星ことごとく 　
　 こっぱ微塵にできるキャラを作ればいい。 　
　 　
　 ↑ 　
　 これアラレちゃんなら余裕で出来るんだよね〜