読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その133


 
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1476197028/ 
 
1 名前:マロン名無しさん(ワッチョイ c6f9-lsIp)[] 投稿日:2016/10/11(火) 23:43:48.55 ID:3gMuGP0E0.net 
  前スレ  
  読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その132 [無断。]©2ch.net  
  http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1472561749/  
   
  次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい  
   
  ※このスレはワッチョイスレです  
  スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured  
 
 

 
5 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ c6f1-LUqP)[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 15:45:14.63 ID:oZuS4/J10.net 
  トーナメントで主人公以外の試合を省略する  
  主人公はどうせ勝つから主人公以外の試合を詳しく書いてほしい  
 
6 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ d16d-lsIp)[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 18:26:46.53 ID:2qJWkgEk0.net 
  推理ものに出てくる「ガキの証言なんか信じられるか」的な大人  
  オチが見えるし、言った奴は絶対反省しないし、不快  
 
10 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ a6db-H+UL)[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 20:48:01.62 ID:o4Azbb3A0.net 
  >>6  
  信用されない証言って言うと、なにかのSF物で「ロボットの証言は無効」という謎ルールのがあったな。  
  むしろ機械の記憶の方が正確では? 偽造云々いったら人間だっていくらでも嘘つけれるし…  
   
  アシモフの作品みたいに「ロボットは積極的に人間をかばう(第1条に従うから)」とかなら分かるけど。  
 
9 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 70b4-OQp1)[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 20:27:58.65 ID:bt2uwwRO0.net 
  >主人公はどうせ勝つから  
   
  マサラタウンからサヨナラバイバイしてから20年経つのに  
  いまだ優勝していない黄色いネズミを連れた主人公ディスってんのかテメー  
 
12 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ c6f1-LUqP)[] 投稿日:2016/10/12(水) 21:20:12.67 ID:oZuS4/J10.net 
  >>9  
  ポケモンで思い出したがなぜタケシってアニメではナンパしまくるキャラなの  
  ゲームでは1回もナンパしないのに  
 
14 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ a6db-H+UL)[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 21:55:40.90 ID:o4Azbb3A0.net 
  >>12  
  そもそもゲームだとタケシは「1面の中ボス」のポジでキャラ付けなどほぼない。  
  (外見や言動などから「体育会系」という程度か)  
   
  ちなみに穴久保漫画版だと妙に評価が高く、グリーンがボコボコにされて追い返され。  
  「タケシはすごく強いぞ」というような演出があり、実際使用ポケモンのイワークが  
  普通(ピッピ基準だが)の攻撃ではびくともしない演出があった。  
   
  ・・・まあ、それぞれ挑んだポケモン見ると序盤では十分あり得る展開だがなw  
  ・ヒトカゲ(この時点では攻撃技は激減される炎と半減ノーマルだけ)で挑む。  
  ・ピッピ(同じく半減ノーマル技オンリー)で挑む。  
  ・ピカチュウ(無効化されるな電気と半減ノーマルだけ)、すでにゲットされている。  
 
16 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ e1d8-lsIp)[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 22:07:01.36 ID:tkwX3mEa0.net 
  あれ?このスレってポケモン板だっけ?  
 
17 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ a6db-H+UL)[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 23:18:08.72 ID:o4Azbb3A0.net 
  >>16  
  穴久保のギエピーはいいだろw  
 
18 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW)[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 00:17:27.55 ID:Zgr2TfYK0.net 
  そういえば前スレ終盤のキテレツネタで「原作はドラえもんにかなり近かった」ってあったので確認したところ…  
   
  …似ているどころか完全に一致している話があったw  
   
  キテレツが発明品で特撮映画を撮る話なのだが、ブタゴリラが「俺主役のヒーロー!」と勝手に決めてしまったので、  
  他の一同で「編集でブタゴリラを悪役にさせる」という工作を働いて、ブタゴリラには映画を見せないつもりだったのだが、  
  運悪くブタゴリラが試写会に来てしまい・・・(『宇宙怪魔人』)  
   
  後にこの回はドラえもんで『超大作特撮映画「宇宙大魔神」』としてリメイクされた。(ブタゴリラがジャイアンになっただけw)  
 
21 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ a3d8-b5sh)[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 07:53:42.10 ID:xMwvMKic0.net 
  クリリンの鼻くそはどっから出てんだ  
  まさか口から?  
 
26 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 18:43:54.90 ID:4f3PBk2I0.net 
  クリリンでも天下一武道会で2勝しているのにヤムチャは0勝  
  クリリンはナメック星に行ったのにヤムチャはサイバイマンに●される  
  ヤムチャって人気ないのか  
 
28 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW)[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 20:40:02.44 ID:Zgr2TfYK0.net 
  >>26  
  ヤムチャの場合初登場からヘタレっぽい描写があったからなぁ…  
  クリリンは一応「共に修行できるぐらいの強さ」っていう描写だったけど。  
 
30 名前:マロン名無しさん (スップ Sdcf-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 21:59:40.91 ID:0N+CQwWtd.net 
  クリリンがサイバイマンと闘うのをヤムチャが止めなかったら、自殺されたのはクリリンになったかもしれない  
  だとしたら、ナメック星に行くのはヤムチャになってたかもしれない  
  そうなると、ナメック星でフリーザに●されるのはヤムチャになってたかもしれない  
  ヤムチャが●されても悟空は覚醒しなかっただろうから、結果的に悟空もフリーザに敗北してバッドエンドだったかもしれない  
 
31 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[] 投稿日:2016/10/13(木) 22:07:04.11 ID:4f3PBk2I0.net 
  >>30  
  悟空が来るまでサイバイマンから逃げ回っていれば誰も死ななかったような気がする  
  それでも人造人間に負けてバッドエンドか  
 
35 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ bb2b-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 16:25:09.95 ID:RyxGliEZ0.net 
  >>31  
  流石に数時間逃げ回ってたらベジータ達が切れて皆●しになりそう  
 
36 名前:マロン名無しさん (スップ Sdcf-o3S2)[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 17:33:17.86 ID:9nndvRdYd.net 
  べジータの提案通りに1VS1を人数分やってれば多少は時間稼ぎになったのにハゲが暴走してまとめて倒したりするから  
  しかもピッコロを諌めて最初提案にのったのはそいつなんだぜ  
 
40 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ bb57-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 20:25:22.49 ID:ug+rY3uW0.net 
  素でドラゴンボールスレと間違えた  
  何でこんな話題してんだよ  
 
43 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW)[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 00:48:17.57 ID:SJdS8Vrf0.net 
  北斗の拳というとリュウガの話は原作でもアニメでも蛇足感があったな。  
   
  原作の「前回どう見ても死ぬオチと思われたトキが生き延びたのにここで●害」もだが、  
  アニメ版だとここが第3部の締め・・・  
  リュウガの正体や拳王の部下ってこと考えると、ここが4部冒頭でしょ?  
 
45 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 0f62-DyQB)[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 16:35:41.25 ID:PgY+EMSS0.net 
  悪い事をしたとしたにしてもそこまで酷い目にあう必要性を感じない、あるいは特に悪いことをしてない奴が酷い目にあうギャグ。  
  前者さえ見るに堪えないのに、後者だとさらに酷さを感じる。  
  こういうギャグが笑えるだろうとか考えているであろう作者の神経を疑う。  
  左門くんはサモナーとか酷い。  
 
46 名前:マロン名無しさん (スップ Sdcf-o3S2)[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 17:30:44.25 ID:HGLX665/d.net 
  ギャグじゃないけど戸愚呂兄って作中でいわれてるほど特に酷いことしてないんだよな  
 
52 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 23:02:33.63 ID:NXd/Ws200.net 
  実在する場所が舞台なのにそこが舞台である意味がない  
  サザエさんの家都内としては広すぎだろ  
 
54 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 23:29:58.69 ID:NXd/Ws200.net 
  花輪くんが大富豪なのに静岡に住んでいるのもおかしいな  
 
61 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ bbd8-pg89)[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 17:40:54.38 ID:v3fBAZDM0.net 
  主人公と関わったせいで無関係な人に被害が及ぶ展開  
  間接的とはいえ主人公のせいで迷惑をかけた感じがして後味が悪い  
   
  例えば、主人公がとあることから悪人に命を狙われていて、  
  それをまだ知らない主人公が親切な人に会って家に泊めてもらっていたら  
  暗●者が家を壊して押し入ってきてそこで主人公は狙われてることに気づき逃亡  
  みたいなシーンとか、巻き込まれた人からすれば迷惑以外の何者でもねーよなーって思う  
   
  追われてることを理解して助けてくれるみたいのならいいんだけど  
  何も知らずにただ親切心を出した結果余計なことに巻き込まれて被害に遭うとかかわいそう  
 
67 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 20:50:32.67 ID:cg5g12QR0.net 
  アニメの設定を逆輸入する  
 
70 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ bb57-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 22:45:41.53 ID:QrXK7ayG0.net 
  鎧の上から包帯とかな  
 
73 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 01:22:04.24 ID:3R+ivuKP0.net 
  >>70  
  そういう服を体と一体化しているミス(再生で服も戻るとか)や、  
  あるものがなくなっているミス(省略しているだけ?)はまだ分かるが、  
  逆に「それまでないものが現れる」というミスは謎すぎる。  
   
  話に関わるギミックなら「伏線はり忘れ後で思いついた」で済むのだが以下のようなストーリーと完全無関係。  
   
  ・ジョジョ4部の早人が猫草が隠された屋根裏捜索中「途中からシャツに模様が現れた」。  
  ・棺担ぎのクロ2巻で主人公が「眼鏡のレンズを売った」というコマで「持っている眼鏡にレンズがある」。  
 
74 名前:マロン名無しさん (スップ Sdcf-o3S2)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 01:35:51.46 ID:2LwVKLosd.net 
  回復能力で傷が治るのはわかるんだがそれまで流した血とかで汚れた部分まできれいになるのはわからない  
 
75 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 01:43:21.97 ID:3R+ivuKP0.net 
  >>74  
  ジョジョ4部だと逆に  
  ・「破損物も直せる」のに「流れた血は戻せない」(VSスーパーフライ)  
  ・「自分の傷は治せない」けど「固まった血は一塊に戻せる」(VSキラークィーン)  
  という妙なルールがあったよな。  
   
  特に前者は読んでいて「なんで戻せないの?」と思った。  
 
76 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eb51-BUHh)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 02:30:43.78 ID:+oCUaCHm0.net 
  「萌え絵じゃなかったらめっちゃ面白そう」と思わせる漫画、ゲーム、アニメ  
  「イケメン数人が出てきたらめっちゃ面白そう(ただし俺TUEEEEE展開にならない)」と思わせる漫画、ゲーム、アニメ  
  「処女厨?そんなの知るかって勢いで恋愛(ただし甘ったるくない)をバカバカ突っ込んだほうが面白くなりそう」と思わせる漫画、ゲーム、アニメ  
   
  「そっちのほうが女だけじゃなくて男にも受けそう」と思わせる作品が過去にいくつもあった  
 
89 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 19:37:45.82 ID:3R+ivuKP0.net 
  >>76  
  そういえば『Aチャンネル』のトオルは名前も見た目も男子っぽく、  
  第1話も「知り合いのお姉ちゃんにいちゃつく女子に嫉妬」という展開なのに  
  なぜショタ弟キャラじゃいかんのか気になったな。  
   
  トオルは男子に間違われる展開もたしかなかったので、そう言う枠でもないし。  
 
77 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eb51-BUHh)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 02:38:53.87 ID:+oCUaCHm0.net 
  10数年前に流行ってたヲタ向け作品は  
  絵柄はともかく、作者が一生懸命作ってる様子は面白いと思ってたわ  
  ぶっちゃけ、一般向けって言われてる狭量な漫画よりも  
   
  この頃流行ってた作品、女の知り合いを二人以上にして  
  女の胸を普通の形にして、男の顔立ちをシャープにして  
  女の不自然に露出してる部分に布被せたら  
  初期ガンガンとかダイの大冒険とかアベル伝説みたいになって良くなりそう  
  今でもこれぐらいのストーリーは作れるだろ  
 
79 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff9-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 07:48:25.41 ID:fDw4sVE10.net 
  >>76-77  
  残念ながらそれは時代遅れ、さらにいえば萌えも時代遅れ  
  今期のアニメ一覧を見れば分かるが時代は腐女子向けだ  
  男、男アンド男(ただし男向けでない)アニメだらけになってきてる  
 
80 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eb51-BUHh)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 11:49:33.73 ID:+oCUaCHm0.net 
  >>79  
  男単体が腐女子向けなのと女向けの時代に入りつつあるのは同意だが  
  話はあんま腐女子向けじゃないね>今のアニメ  
  「あと一歩」感がものすごい  
  腐というか女はオタクの自己満足的じゃない話が好きだよ  
   
  >萌えも時代遅れ  
  萌えが時代遅れなのは同意だが  
  女キャラは時代遅れじゃない  
  腐が女キャラをいらないと思ってるなんて決まりはない  
  さっさと女単体を女向けの絵柄にしろよ  
  キャラ全員にオタクの間でしか通じない話じゃなくて現実で聞くような話をさせろよ  
 
81 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eb51-BUHh)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 11:56:19.46 ID:+oCUaCHm0.net 
  異性用の男女=ホモソーシャル  
  同性用の男女=黒一点と紅一点  
   
  って区分が時代遅れだなと感じる  
  今求められてるのは逆じゃね?  
 
83 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff9-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 13:56:17.38 ID:fDw4sVE10.net 
  >>81  
  今求められてるのがその逆ってことはユーリには男が群がり  
  ユーフォには女が群がってることになるが現実はちゃうやん  
  どう見ても前者には女、後者には男が群がってるやんけ  
 
90 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ ff92-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 21:17:45.18 ID:zrqsREwr0.net 
  弱虫ペダルはアニメ化するまでは間違いなく男が読むための漫画だったね  
 
92 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[] 投稿日:2016/10/17(月) 21:37:35.30 ID:37O0vaW20.net 
  >>90  
  チャンピオンって一応少年雑誌だが買っている少年っているのか  
 
93 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv)[] 投稿日:2016/10/17(月) 21:51:27.66 ID:nRk+DNGh0.net 
  あることを具体的に説明すればいいのに、時間もあるのに、なぜか説明しないで、  
  「とにかく今は俺を信じてくれ!」みたいなことしか言わないで、  
  その結果トラブルに発展する展開。  
   
  もうほんと全てがただの茶番劇にしか見えなくなる。  
  説明した上で信じないでトラブルに発展とかなら全然良いんだけどね。  
   
  一向に無くならないけど、作者はこれを面白いと思ってやってるんだろうか。  
  それともこういうのを好む層があるのか?  
 
99 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fff2-DI90)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 00:53:45.61 ID:Epd/mCbL0.net 
  >>93  
  説明した上でトラブルを起こす方法が思いつかないからそういう展開にするしかないというメタな理由が多そう  
 
100 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 02:19:08.29 ID:i9MJV/lS0.net 
  >>93  
  漫画じゃないが、ドラキュラやカーミラの先陣たる吸血貴公子のルスヴン卿はそれが唯一の武器だったというの思い出す。  
  (他にギャンブルで相手を破滅に追い込むなどもやっているが吸血鬼としての能力かは不明)  
   
  主人公に遺言風に「私の死んだことは内緒にしてくれ」と承諾させ、以後主人公はルスヴンが人間じゃないと気がついても周りの人に言えない。  
 
101 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv)[] 投稿日:2016/10/18(火) 02:24:51.11 ID:AFFU880F0.net 
  >>100  
  「言えない理由がある」系でも、  
  少なくとも「言えない理由があるんだ」という情報は伝えれば良いのに  
  と突っ込みたくなる展開も多いよね  
 
103 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 0f62-DyQB)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 07:55:41.31 ID:w8hM5SV20.net 
  >>93  
  「今理由を行ったら面白くない」とか作者が考えているかも知れないけど、  
  理由を知ったときの「ちゃんと言った方が良かったじゃねーか」といういらつきの方がほぼ確実に上回る。  
 
105 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ ff92-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:37:51.29 ID:kIHAmHHs0.net 
  「なにかを強要するけどその理由を説明しようとしないシーン」なんてそうそう見たことない  
  ほんとにあるのかそんなの  
   
  むしろ逆のほうをよく見る気がする  
  「言うこと聞いてくれ!」と言って説明しようとするのにかぶせて  
  「あんたの言うことなんか信じない」「言い訳なんか聞きたくない」「はいはいわかったわかった」みたいに  
  言われた側のほうが極端な不自然さで説明聞くことを拒否するパターン  
  (説明する側もそれであっさり説明を諦めるのもあまりに不自然な)  
 
106 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 0f62-DyQB)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:47:35.05 ID:w8hM5SV20.net 
  >>105  
  なんで何かを強要するシーン限定なんだ?  
 
107 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv)[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:00:58.93 ID:AFFU880F0.net 
  >>105  
  最近ので今パっと思い浮かんだのは  
  Reゼロで魔女教って敵が来るから主人公がヒロイン連れて逃げようとしたとき  
  ろくな説明もぜずまさにとにかく今は俺を信じろこのくそがみたいな感じだった。  
  (なぜ敵が来るのがわかったかは、ある理由でヒロインには言えないんだけど  
  出所は言えなくても少なくとも「魔女教が来るかもしれない」という情報を言えば事態は変わったはず)  
 
108 名前:マロン名無しさん (スップ Sdcf-o3S2)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 13:08:28.56 ID:o5ENK78sd.net 
  >>105  
  >なぜ敵が来るのがわかったかは、ある理由でヒロインには言えないんだけど  
  ここが重要なんだろ  
  理由もなく敵が来るなんていわれてもなんで?となって信用されず拗れるばかり  
 
109 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv)[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:48:43.92 ID:AFFU880F0.net 
  >>108  
  いや問題なのはそこじゃなくて、言えた情報(魔女のこと)すら言わなかったところ。  
  あるいは「情報は理由があって今は言えない」という情報、を伝えなかったところ。  
   
  それを伝えたのにこじれたんなら、それはもう最大限の努力をした後なので、  
  自然な展開として、こっちもイライラせず見れるってわけだよ  
 
111 名前:マロン名無しさん (スップ Sd4f-JWPt)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 14:04:40.03 ID:bjWw8InZd.net 
  何百年も生きている天使や悪魔の精神年齢が低い  
 
113 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fff2-DI90)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 19:06:29.68 ID:Epd/mCbL0.net 
  >>111  
  長年生きててもなんの責任も目的もなく過ごしてたら幼くてもおかしくないかも  
 
135 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 8d6d-Cm2F)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 00:47:00.82 ID:LoVUG0R/0.net 
  >>111  
  神様や魔王でも、小学生でも分かる程度のことしか言わないしな  
  あれで何億年も生きて人間よりはるかに高度な知能を持ってると言われてもw  
 
112 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 18:54:16.09 ID:Ydckey6J0.net 
  世界大会のメンバーが過去に登場したキャラばかり  
 
116 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ d7b4-J8Sj)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 20:14:13.13 ID:QbqRb70w0.net 
  >>111-113  
  http://iup.2ch-library.com/i/i1727066-1476789153.jpg

 
 
115 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ bb57-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 20:01:32.77 ID:3Mn5j0/X0.net 
  というより、  
  ベストキッド的な訓練が有効だと思わせてしまうくらいの説得力(小学生男子に対する)を持った漫画が減っただけかと  
  子供の頃やっていた漫画訓練あるだろ?かめはめ波とか通背拳とかアバンストラッシュとか  
 
117 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fff2-DI90)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 20:26:27.27 ID:Epd/mCbL0.net 
  >>115  
  それって訓練なの?必●技じゃなくて  
 
119 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eb51-QQ4I)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 22:48:42.36 ID:TuYBP4qm0.net 
  当初はラスボスにする予定だった敵Aを倒した後、確固とした構想もないくせに  
  ダラダラ引き延ばして、Aよりもスケールの落ちる敵キャラばかり出す事。  
  しかもAよりも弱い筈の連中に主人公が苦戦したりすると尚更イラつく。  
 
126 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt)[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:14:48.16 ID:fcy4MPS10.net 
  >>119  
  最後の敵が普通の暴力団の男塾のことか  
  あの話作るくらいなら平八助けて終わりでよかったな  
 
127 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 234c-q1sm)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:49:04.57 ID:whgluF3y0.net 
  >>126  
  最初の構想通り七つの鍵を順に入手する話なら、それだけで  
  20巻コースだな。その後江田島が怪物化したのは、あの自力で宇宙から  
  復帰とか無茶な展開が発端だと思う。  
   
  >>119  
  カイジはインフレ前提の話じゃないから、利根川→会長→班長→一条と  
  強さがデコボコでも気にならないな。  
 
132 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa)[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:09:27.99 ID:zeZEWGqh0.net 
  >>127  
  利根川ってインチキしていたから別に強くないだろ  
 
133 名前:マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 00:28:43.46 ID:mFs+e3YJa.net 
  >>132  
  全員インチキしてるだろ  
 
137 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 5d2b-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 01:16:56.98 ID:F6EdO6wI0.net 
  >>133  
  兵藤親子はイカサマしないから…  
  親父の方はすぐ終わったからいいけど息子の方は詰まらなくて切ったわ  
  ギャンブルマンガでイカサマなしの勝負は詰まらんってことが分かる  
 
142 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 09:39:58.43 ID:9Vlv7OSD0.net 
  >>137  
  当たりくじを折り曲げたのはイカサマだろ  
  息子も隠しカードのイカサマやってるし  
 
129 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 871e-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 21:51:44.06 ID:ivgRA+DH0.net 
  >>119  
  ゲームに多い印象  
  第一作目のラスボスが大物で  
  二作目が小物  
  シリーズ重ねると前日譚とかになってインフレをごまかすw  
 
120 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ a3d8-b5sh)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 23:31:08.91 ID:we0wj7o80.net 
  世界大会のキャラが過去に登場したばかりって要するに日本代表メンバーがって意味か?  
  だとしたら日本の大会に既に出場してる奴が選ばれるのは当然だと思うぞ  
  むしろそうでない奴がごろごろ出てきたら「何の実績も無いこいつら誰?どういう基準で選んだんだよ?」って批判が来るわ  
 
121 名前:マロン名無しさん (アークセー Sxd7-Ig27)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 00:08:05.25 ID:XWsRjfPvx.net 
  >>120  
  >>112じゃないけど、主人公と絡んだことのあるキャラばかり、つまりトーナメントなら  
  決勝の相手のブロックにいた連中が誰もいないってことではないか?  
 
145 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 20:06:06.31 ID:BGYwY7PL0.net 
  嘘臭いことを言った奴を根拠もなく嘘つきと決めつける展開。  
  根拠が無いんだから流石に性格と頭が悪すぎると思う。  
  ジョジョ4部でミキタカの自分は宇宙人発言を嘘呼ばわりしたあげく、億泰が殴ろうとしていた展開とか。  
  あいつらはスタンドとか言う非現実的な能力を持ってるから尚更頭の悪さが引き立った。  
 
147 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 20:23:48.74 ID:F8i+34Sw0.net 
  >>145  
  逆にスタンドという能力で説明つくと分かっているから、  
  「宇宙人だから変身できます」と言われても納得できない気もする。  
   
  例えば北斗の拳で、  
  アミバ「俺は魔法使いだ!だからこうやって軽く指を触れただけで病人を治せる。」  
  トキ「冗談を言うな、お前どこで北斗神拳を知ったのだ?」  
   
  ってやり取りがあったら、  
  「自分でも魔法みたいな北斗神拳使えるくせにトキは何言ってんだ?」とはならんだろ。  
 
148 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 20:24:09.40 ID:zeZEWGqh0.net 
  エロ漫画じゃないのに登場する女が巨乳ばかり  
 
153 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df85-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 22:17:55.16 ID:UaulD9Pk0.net 
  いちご100%の小さい頃の回想でゲームソフト取り返してたけど  
  そのゲームソフトがどう見てもプレステ1  
   
  その時代にプレステあったのかよって違和感が凄かった  
 
158 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:14:30.38 ID:hnbww5XN0.net 
  >>153  
  ゲーム機というとジャンプの穴埋め用の読みきり漫画で  
  「いつから待機してたんだろう?」と気になったこれ。  
   
  主人公「母ちゃんファミコン買ってくれよ」  
   
  ファミコン=単にゲーム機全般の意味かと思ったら、  
  イメージ図でも任天堂のファミリーコンピューターw  
  (舞台は特に過去という描写も無し)  
 
157 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc)[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:35:03.37 ID:++Tw0V0l0.net 
  ミキタカは宇宙人でもスタンド使いでも読者の好きなように想像してねって存在だろうとしか思わなかったな  
   
  それよりジョジョ4部でいえばバイクで逃げながら携帯強奪した仗助が  
  一回目に衝撃で掴んだ瞬間壊れちまった〜となった後また更に別の奴から強奪した事のほうがどうかと思った  
  スタンドで直せばいいだけの話だろと  
  しかも一回目も二回目も強奪されたせいで人生オワタみたいな小ネタをギャグとしていちいち描写する所も正直胸糞だし  
 
159 名前:マロン名無しさん (スプッッ Sdc8-JQM1)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 08:18:10.68 ID:P97txKo3d.net 
  ↓こういうの  
   
  558 本当にあった怖い名無し@無断。 2016/10/19(水) 18:07:25.73 ID:CljkrW1q0  
  なんかすっごいつまんなくてすぐに見るのを止めて殆ど内容覚えてない漫画のワンシーンが未だに頭に残ってる  
   
  作風はバトルありの少年漫画風  
  中盤でサブキャラaの母親が悪の組織に●されてしまう(しかも目の前で)  
  錯乱するa  
  すると主人公が「泣いてんじゃねー!」となぜかぶちギレ  
  唖然とするa  
  主人公は急にしんみりした表情になり「俺は実は両親が居なくて…」と自分の話  
  aはその話を聞いてるうちに立ち直る(すぐそばには親の死体)  
   
  少し見て唖然としてすぐ雑誌を閉じた  
  熱血漫画でありがちなパターンで泣いてるくじけてるキャラを怒鳴って正気に戻す展開をやりたかったんだろうが母親を●された場面でやるのはどうなのよ?  
  しかもその主人公は両親が居ないと言っても殆ど両親の記憶がなく、祖父母に可愛がられて好き勝手冒険してる設定だからドン引き  
  しかもその後父親と再会する  
  恵まれた家庭の癖に両親が居ないことを相手を言いくるめる武器に使ってる感じがして物凄く腹が立った  
  大体主人公の両親が居なかったらどうだって言うのか  
  aが「母親を●されたけど父親がまだいるからマシだな」て言うとでも?  
   
  あんまりにも酷すぎて見返してないから誇張も含まれてると思うが読み返す気にもならんわ  
 
162 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 11:11:33.74 ID:aFMnm/VM0.net 
  売れて好きなものを描かせて貰えるようになった作家が  
  雑誌のお約束に縛られてて「完全に好きなもの」を描いてるように見えない  
  せいぜい「昔よりは口出されなくなった」「題材を選ばせて貰えるようになった」程度にしか見えない  
   
  一昔前、漫画家をアイドル視するのが流行ってたけど  
  「作者が好きなものを好きなように描いてる」姿を見たいフェチもいるんだよ  
 
163 名前:マロン名無しさん (アークセー Sx89-FwZz)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 11:32:27.00 ID:g7O7cOJnx.net 
  >>162  
  好きなものを描いてないって何故分かるの?  
  単にお前の妄想じゃない?  
 
165 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 11:58:27.23 ID:Rkd89T4+0.net 
  >>163  
  表情だって本当に喜んでない場合は笑顔でもどこか  
  堅いが、漫画も絵がぎこちなくなる  
 
167 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:37:45.95 ID:9Z3BX2080.net 
  >>165  
  そのぎこちなさは体調不良や時間不足、道具変更で起こるぎこちなさとどうやって見分けるんだ?  
  そもそも本当にぎこちないのかどうかの判定基準は?  
  いやいや描いててほしいって願望からぎこちないと思い込んでる可能性もあるよね  
 
168 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:46:27.60 ID:Rkd89T4+0.net 
  >>167  
  ぎこちないかどうかの判定基準は  
  表情と同じで感覚で見極める物だから  
  文章では表現できないよ  
 
169 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:01:01.71 ID:9Z3BX2080.net 
  >>168  
  へー、でその感覚が正しいかどうかはどうやって答え合わせしてるんだ?  
  絵のぎこちなさから作者が好きなものを描いてないって分かるって断言できるんだから  
  何回も答え合わせした上で高確率で正解してるんだよね  
 
170 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:03:47.19 ID:Rkd89T4+0.net 
  >>169  
  表情を読み取るのと同じだから答え合わせも何も  
 
172 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:12:38.76 ID:9Z3BX2080.net 
  >>170  
  本当に表情を読み取るのと同じである根拠はないのね  
  それだとただの思い込みにしか見えないね  
 
178 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:18:25.39 ID:aFMnm/VM0.net 
  >>165  
  それプラス  
  同人では見るのに商業では見かけないもの(ニッチじゃないありふれた題材)  
  現実では見るのに漫画では見かけないもの(ニッチじゃないありふれた題材)  
  漫画全体で避けられてるもの(ニッチじゃないありふれた題材)があると色々と察せるよね  
 
166 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:08:43.97 ID:9Z3BX2080.net 
  >>162  
  そもそも、その作家が雑誌の方針無視して完全に自由に描かせてもらえる権利を持ってるのかどうかはどうやって読者に分かるんだ?  
 
173 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:24:06.92 ID:Rkd89T4+0.net 
  作品も表情もどちらも人の内面が出る物なんだから同じ事  
 
175 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:46:49.36 ID:9Z3BX2080.net 
  >>173  
  作品に表情と同じだけ内面が出る根拠は?  
   
  あと多分君、自分が思ってるほど他人の表情読めてないと思うよ  
 
183 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 17:24:48.72 ID:Rkd89T4+0.net 
  >>175  
  反映される度合いが同等と言う意味ではなく、作品と表情は  
  どちらも内面が表現されるという点で同じと言ってる  
  作品の方がより作者の内面が出る場合もあるしその逆も  
  あり得るだろう  
 
190 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:11:16.96 ID:qQ0+E3X+0.net 
  >>183  
  つまり、内面が出ることも出ないこともある作品を自分の先入観や気分に影響される感覚を根拠に作者の気持ちを読み取ることができると  
  そして、それが正しいかどうかを確認するすべはないけど表情と内面に関わるって一部分だけが同じだから当たってますってこと?  
  現実で表情を読み間違えることなんていくらでもあるのに?  
 
197 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 23:15:30.03 ID:Rkd89T4+0.net 
  >>190  
  >内面が出ることも出ないこともある作品  
   
  内面が出てる場合は読み取れるよね  
  お前自分で作品から内面が読み取れるって認めちゃってるじゃん  
 
198 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 23:33:16.60 ID:qQ0+E3X+0.net 
  >>197  
  認めてるのは出ることもあるってだけで、読み取れることは認めてないよ  
  だって、作者がどういう心理状態の時に絵にどんな影響があるかが分からないんじゃ読み取りようがないもの  
  ぶっちゃけ内面が作品に出たとしても気付かなかったり、特に出てない部分に思い込みで内面が出てるって読み違えることだっていくらでもあるわけじゃん  
 
177 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:15:18.64 ID:Rkd89T4+0.net 
  同じどころか誌面の方がもっと内面がはっきり出るかもな  
  まあ個人差があるから一概には言えないが  
 
181 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:54:44.53 ID:9Z3BX2080.net 
  >>177  
  で、その根拠は?  
 
184 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-ECoa)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 17:49:17.93 ID:USKWLl960.net 
  妖精とか妖怪のファンタジー生物がいる世界で、  
  人間が科学を発達させる→何故か存在しているはずの妖精などを信じなくなる→妖精が身を隠す  
  こんな設定の漫画をたまに見かけるけど全然因果関係が繋がってない  
  科学世界に妖精が嫌気が差して身を隠し、よって存在を信じなくなるならともかく、なんで原因と結果が逆転してるんだよ  
 
187 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 80c1-YUFS)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:25:54.22 ID:PKDCK4Cl0.net 
  >>166  
  バンチの作家の数人(原や北条)が株主特権で比較的好きにかけたとか  
  でもザコを始末するのにまとめてバスで引き●すとかねーよ  
   
  >>184  
  科学の発展でそれまで妖精の仕業と思われていたことがタダの自然現象だと証明された結果  
  妖精その物の信憑性が薄れていったという解釈はどうだろう?  
 
185 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:00:41.61 ID:aFMnm/VM0.net 
  大してイケメンでもない男と若くて美人なヒロインが、イケメンの悪役男を追っ払ってくっつく恋愛もの  
  そういう恋愛ものを男だけが見るならまだしも、男女両方が見せられる風潮  
   
  類似例  
  イケメンジジイと若くて美人なヒロインが、若くて冴えない男を追っ払ってくっつく恋愛もの  
  美人のヒロインが若くて冴えない男とくっついて、イケメンのジジイが印象的に去っていく恋愛もの  
  若くて美人なヒロインとイケメンの悪役男がくっついて、若くて冴えない男の主人公が被害者ぶる悲恋もの  
   
  ここで問題です  
  作者達が避けてるシチュエーションは何でしょう?w  
 
186 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:09:48.75 ID:aFMnm/VM0.net 
  >>185  
  下から四行目  
  >若くて美人のヒロインが若くて冴えない男とくっついて、イケメンのジジイが印象的に去っていく恋愛もの  
  こうね  
   
  あと  
  腐好みの若いイケメン揃いだが女が殆ど出なかったり、女が主人公じゃなかったり、恋愛ものじゃなかったり、日常から遠い殴り合いばっかりやってる漫画もね  
 
189 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 80b4-Vjmw)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 20:44:31.52 ID:UZyTw9a00.net 
  なんか伸びてるなと思ったらいつもの「少年漫画じゃない」人が沸いてたのね  
 
192 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fdf9-OI7i)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 22:05:35.95 ID:DLwK0OqH0.net 
  巨大な怪物に捕食されるも胃の中でまだ生きていて無傷で脱出する展開  
  獣の顎の力と咀嚼舐めるなよと言いたい。なんでわざわざ丸のみにしてくれるのかな  
  最初から歯がなく胃酸で溶かし消化する怪物とか説明があったり  
  割腹し救い出すも噛み砕かれ溶かされグロッキーに…とかだったら許せるけど  
 
195 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 23:03:10.65 ID:hnbww5XN0.net 
  >>192  
  一応餌をくちゃくちゃ嚙むのは哺乳類位で、鳥類はそもそも咀嚼不能だし  
  爬虫類以下も「大きすぎて呑み込めない場合のみ千切る」のが基本だよ。  
  (つまり恐竜とかも丸呑みの可能性が大きい)  
  むしろ通風性皆無の消化管内で呼吸ができる方が無理あるんじゃないかな。  
 
196 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 23:04:41.24 ID:hnbww5XN0.net 
  >>195  
  文字化けスマン。  
  1行目の「くちゃくちゃ」と「むのは」の間の文字は「か(噛)」。  
 
199 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH)[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 23:43:16.05 ID:qQ0+E3X+0.net 
  元々の論点は作者が好きなものを描いているかどうかを作品見ただけの読者が分かるかどうかであって  
  作者の心理状況が作品に影響があるかどうかじゃないんだよね  
  作品に作者の内面が現れることとそれを読者が読み取って作者の心理状況を逆算できるかは全く別の話  
   
  無理に論点をズラしてる時点で自分でも根拠ないこと自覚してるんだろうし、もう諦めたら?  
 
200 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 00:46:19.15 ID:AdawLuBA0.net 
  >>198-199  
  作品から作者の心情を読み取るのは絶対に不可能と言わない限りは  
  内面を読み取るのが可能って事を否定出来てないぞ  
  幾ら読み違える「かも知れない」と言っても無駄  
  もし絶対に読み取るのが無理と思ってるのならハッキリそう書けば良いのに  
 



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