修羅の門強さ議論スレ


 
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1451757534/ 
 
1 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 02:58:54.25 ID:???.net 
  作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう  
   
  修羅の門強さ議論スレ [無断。]©2ch.net  
  http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1450441197/  
   
   
   
  S 死門九十九 空王 四門九十九  
  A 子牙(暗器) ケンシン  
  B 修羅九十九 レオン イグナシオ  
  D 北斗  
 
 

 
3 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 03:22:44.88 ID:???.net 
  弐門の最終通常九十九って壱門二部の修羅九十九より強いって言われてもおかしかないよねぇ  
   
  北斗も若いし、生きてりゃもっと強くなれたような気がするが  
  冬弥と同じく死して時が止まってしまってるので成長が見込めない  
  レオンもだが、一度デフレったせいか(レオン戦のすぐ後ケンシン戦だし、それよりレベル高い闘いは子牙と空王のみ)  
  まだそれほど追いてかれてる気はしない  
 
7 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 09:18:13.21 ID:???.net 
  >>3  
  一部の時より倍は強いと言われた実力  
  四門を二回も超時間開ける&無空波二回使える体力  
  兵の大会で見せた異常な超耐久  
  一門ヴェガリー戦で何故か人のままでも●し合い余裕になってた謎の事実  
   
  まあね  
 
10 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 10:59:28.49 ID:???.net 
  >>3  
  三年あれば九十九は地上最強に手が届くだろうって言われてから四年たったからな  
 
9 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 09:58:29.92 ID:???.net 
  レオンも腕のハンデなければ修羅九十九にキッチリ負けてたろ  
  そこから考えて  
   
   
  S 死門九十九 空王 四門九十九  
  A 子牙(暗器) ケンシン  
  B 修羅九十九  
  C レオン イグナシオ  
  D 北斗  
   
  これで解決じゃないかな  
 
62 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 17:54:32.35 ID:???.net 
  >>9でいいんじゃないかと思うんだ  
 
17 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 14:30:09.48 ID:???.net 
  失神KOされたが舞子の声援で目覚め  
  自分の命とひきかえに北斗を●したが舞子の声援でまた心臓動きだした  
  ↓  
  その後ボクシングや南海竜、ウェガリー戦を経験して強くなった  
  ↓  
  レオンに両腕折られ、一歩間違えたら死ぬところまでいったが  
  舞子の声援の物理的サポートなしに四門で勝った。心臓が止まることもなかった  
   
  レオン=北斗かもしれんな  
  九十九が成長した分は舞子の声援なし&四門で死ななかった で充分に反映されてるだろ  
 
18 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 14:32:55.15 ID:???.net 
  >>17のような比較をするレベルにまったく達していないのがイグだ  
 
20 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 15:13:44.26 ID:???.net 
  レオンは格ではイグより上なのは確かそこは否定しない  
  ただ具体的な勝ち筋がさっぱりわからないのは昔から思ってる事  
  「寝かされないキャラ」対「寝かすしか勝てないキャラ」でチャンスがクビオレのワンチャンだけ  
  腕ポッキンの九十九相手に寝かすの苦労してたレオンがどうやって勝つのか  
 
21 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 15:20:29.75 ID:???.net 
  >>20  
  直接対決だけで比べられても  
  例えばシガ相手するなら超耐久で耐えて組みに行けるレオンに勝ち筋あるけど  
  打撃しかないイグナシオは勝ち目皆無やんけ  
 
22 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 15:38:41.33 ID:???.net 
  >>21  
  てか、だから何なんだよ  
  いろんなパターンを議論するのが強さ議論の楽しい所だろ  
  別にいやなら無理に参加しろとか誰も言ってないがな  
 
30 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:20:05.12 ID:???.net 
  >>20  
  レオンは片腕の修羅九十九の打撃にそこそこは対応出来てる  
  でもクリーンヒット自体もかなりもらっちゃってるからイグナシオの本気ラッシュだとかなりやばくなる  
  ただタックルから隙をついてバックチョークまでいければ閉め落とせるだろうから  
  何だかんだで勝つとは思うが九十九みたいに斧鉞フェイントは出来ないから微妙  
 
36 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:38:01.83 ID:???.net 
  >>30  
  てか飛田が言ってるけど片羽締めはイグナシオ以上の腕力ありきの話だろ  
  斧鉞フェイントうんぬんじゃなくて締めの体勢までいってもレオンじゃムリふりほどかれるだけ  
  クビオレーロが無理だとすると完全にレオン<イグナシオ  
  反論したいならもっと具体的に頼むわ  
 
37 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:42:06.35 ID:???.net 
  >>36  
  いや悪魔レオンは打撃でも修羅九十九の攻撃受け止めてるし  
  組み技でも「こういう時の力はイグナシオ以上」と言われた九十九の腕決めておってるじゃん  
  パワーはかなりあるぞ?  
   
  少なくとも絞めが決まった状態でパワーで返すのは無理だよ  
 
41 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:52:48.99 ID:???.net 
  >>37  
  腕を極めておるのがなぜ技術じゃなくてパワーなのか謎すぎ  
  そりゃ力任せでテクニック無い奴なら別だがレオンは技術あるやろ力で折るタイプじゃないし  
  それに一本の腕を両手で体重かけて折ってるのがなぜパワー証明?  
   
  打撃はもっと意味不明  
 
43 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:58:20.59 ID:???.net 
  >>41  
  へえ  
  九十九のパワーを受け止めてるのがパワーある照明にならないんだ?  
  パワー不足ならそれこそ九十九に力で無理矢理返される訳だし  
  それをさせてないって時点で十分な力はあるだろ  
   
  レオンは打撃がないだけでパワーもスピードもとくに修羅九十九に劣る描写はないですが?  
 
38 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:44:36.32 ID:???.net 
  >>36の続き。確率論的に語るならレオンが勝つ確率は多分10パーセント以下  
  明確にランクを分けるべきレベルかと思うが  
 
24 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 15:48:40.50 ID:???.net 
  仮にイグナシシオに舐めプ行動して腕を折られてから修羅化スタートとする  
  (イグ相手なら舐めプの結果蹴りでもベストヒットされて腕の骨ボッキンがありえる状況かな)  
   
  片腕の攻防では懐入るのも組むのもほぼ無理だろうし攻防も有利でイグナシオめっさ有利  
  ボコられて大分弱った所で四門発動ってストーリーしか無くね  
   
   
  レオン>イグナシオで文句ないけど  
  ランク差あるかと言うと微妙だな  
 
25 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 15:53:49.60 ID:???.net 
  てか>>24が何を言わんとしてるのかオレにはよくワカランのだが  
 
26 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 15:57:11.59 ID:???.net 
  >>24  
  片腕九十九vsイグナシオならそうなるのは否定しないが  
  一応レオンはマウント取らせるまでが舐めプで腕折ったのは修羅後  
  得意な寝技に付き合った結果レオンが強かったって話だからイグナシオと打撃戦した相当  
 
32 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:27:05.67 ID:???.net 
  作品上の格以外でイグナシオがレオンに勝てない理由をいつも誰もまともに言わない  
  つまり直接対決なら イグナシオ>レオンと認めてるって事だろ?  
 
33 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:29:06.03 ID:???.net 
  >>32  
  >>30  
 
39 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:49:03.36 ID:???.net 
  パワーで無理矢理換えそうとしてもハリスみたいに利用されて腕やられるのもありえるしな  
  組み技技術では「腕一本と腹の穴が引き換えか…」って言われたし九十九よりレオン上だぞ  
 
42 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 16:57:45.40 ID:???.net 
  >>39  
  ハリスは馬鹿力だけのブンブン丸やんけ  
  イグナシオはハリスと比べればはるかにシャープで洗練されてるよ  
  スピードもずっとあるしな  
 
51 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 17:23:02.28 ID:???.net 
  この頭のおかしい暴論はきまくりぶり、これいつもの北斗厨っぽいな  
  なんか滅茶苦茶いってスレ荒らしに来てんだろ  
   
  俺も直接対決ならイグナシオの勝率高そうと思うが、「悪魔レオンの絞め技が完全に決まってもパワーだけで振りほどけて楽勝」とかは頭おかしわ  
 
55 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 17:39:19.27 ID:???.net 
  >>51  
  暴論もなにも普通に飛田のセリフからパワー重要じゃねって聞いただけでなぜ発狂すんだよ  
  あと君が厨に何の執着あんのかしらんけど北斗厨?基地外かよお前。  
 
58 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 17:41:58.68 ID:???.net 
  >>55  
  だから悪魔出したレオンのパワーは描写からかなり高いで結論でてるじゃん  
 
56 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 17:40:44.94 ID:???.net 
  えーと、レオンがイグナシオに絞めなり関節技を決めれるかどうかの話じゃなくて  
  これが完全に決まった体制になったとして  
  そこからイグナシオがパワーだけで返せるかって話なんだよね?  
   
  悪魔レオンはスペック高くその上で技術もあるから無理で片付くと思うが  
 
59 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 17:45:11.44 ID:???.net 
  >>56  
  本当これ  
  レオンがイグナシオを〆るのが難しいのは誰も否定してない  
  でも〆体制完全に決まったら九十九と同じ展開だろ  
 
64 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 17:59:33.03 ID:???.net 
  別にどっち上でもいいくらいだよなこの二人  
   
  ただイグナシオ勝てるにしても脅威のバランス感覚でレオンの必●技が通じないからって面があるから  
  それでレオンがイグナシオよりワンランク落ちるまではいかないんじゃない?  
   
  やるにしてもイグナシオとレオンの順序入れ変える程度だよ  
 
67 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 18:05:25.01 ID:???.net 
  >>64  
  まあな  
 
66 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 18:02:28.03 ID:???.net 
  ケンシンはどうやろな  
  イグナシオ投げれるんかな  
 
68 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 18:06:02.23 ID:???.net 
  >>66  
  ケンシンは打撃だけでも修羅九十九押してるので順当に勝てると思う  
 
79 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 19:10:18.26 ID:???.net 
  なんで修羅九十九が普通のテンションで勝ちきったイグがレオンと=になるんだよ  
  悪魔レオン>(≧)修羅九十九>イグナシオ だろ  
 
87 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 21:31:07.98 ID:???.net 
  >>79  
  レオン戦のナメプの具合がかなりあからさまなのでな  
  付き合わずに真剣にやってればイグナシオていどの余裕を持って終わってた可能性もある  
  悪魔とかの人外設定も空王の登場で相対的に軽くなってきたというのもあるのかも  
 
89 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/03(日) 22:03:18.83 ID:???.net 
  >>87  
  イグナシオもナメプされてるやんけ  
  半修羅が起きたのは早いけど本修羅が起きたのはかなりの終盤だし  
  投げも間接も打撃も全部使って完全本気でやったのuytマジック以降やぞ  
 
93 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 02:35:18.13 ID:???.net 
  >>89  
  だから半修羅の時から思いっきり懐狙ってるって  
  単に懐入るのに成功して投げや関節狙えるボーナスタイムに成功したのが  
  獅子虎と虎砲当てた後しばらくあったってだけ  
   
  その後蹴りはがされた後はやっぱり懐入るのに苦労してたやんけ  
  意表付いてジャンピング絞め行くまで関節や投げまったく使えてない  
 
109 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2016/01/04(月) 21:01:54.58 ID:ia3VnOOB.net 
  俺的に最強は絶対倒れないイグナシオだと思う。  
  ケンシンは基本は寝技で仕留めるタイプだけど、絶対倒れないイグナシオに対してどうやって闘う?  
  寝技は通用しないだろうし、残すところ打撃で仕留めるしかないだろうけど  
  ケンシンの打撃みてたら虎砲並に強くないのは分かってるし、何よりも  
  虎砲に匹敵する打撃を持つイグナシオが有利なのは明らかかと。  
 
113 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 22:30:40.04 ID:???.net 
  >>109  
  九十九の評価とやったことの実績的に暗器持ちの子牙と空王以外は論外  
  イグナシオ投げられないのも修羅九十九なんだからそれを上回ってるケンシンが  
  投げられない保証もないし、締め落とすとかも出来る(てか修羅九十九にやってる)  
  そもそも打撃に関しても修羅九十九が正面から顔面にクリーンヒットしまくりとイグナシオより明らかに技術力上  
   
  九十九の評価  
  戦ってる途中で負けそうな気がしたと評価が異常に高い  
  ケンシンのほうが強いと九十九本人が認めてる  
   
  実績  
  四門使う以外は完全に詰んでる状態にした  
  ハンデなしで四門使わせた(ほかは空王だけ)  
  修羅九十九を全般的に押している  
 
116 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 02:20:06.15 ID:???.net 
  >>113  
  イグナシオは強いとは思うけど  
  ケンシンは打撃戦でも組み技でも修羅九十九上回ってんだぞ?  
  普通に考えれば順当に勝てるだろ  
  打撃マスターのイグナシオにとっては虎砲より絞め技の方がキツイんだべ?  
 
117 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 02:24:48.39 ID:???.net 
  ごめん>>116は>>109へだった  
 
126 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 00:54:46.17 ID:???.net 
  そもそもケンシンは四門対策まで考えてたんだから(結局力で無理やり外されたけど)  
  九十九戦のビデオ全部見てる思うけど。ビデオ見てないと四門対策なんて考えようがないし  
  後半キャラは基本ビデオ見てること前提になるから旧キャラの技は基本ネタバレしてる  
 
127 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 01:12:16.03 ID:???.net 
  >>126  
  九十九が初めて四門使った陸奥だからな  
  九十九を調べてないと四門を知り得ない  
 
131 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 10:11:34.89 ID:???.net 
  訃霞用の金玉は実際に使うらしいしいいんじゃね  
  ただ二部の九十九が軽く首振って避けてほっぺ切り裂く程度の効果  
   
  こんなんが上位に当たると言い張るのは難しいけど…  
 
134 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 19:20:31.50 ID:???.net 
  >>131  
  >ただ二部の九十九が軽く首振って避けてほっぺ切り裂く程度の効果  
   
  そりゃ同じ圓明流の技習得してる九十九だから来るタイミング分かっただけで  
  神武館最高峰の徹心も、人一倍勘のいいウェガリーも訳のわからんまま喰らっているぞ訃霞  
  sssp://o.8ch.net/5ed1.png  
 
135 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 19:41:47.71 ID:???.net 
  そいつら2部の通常九十九でもどうとでもなる程度の格下でそんな言うほどすごくないじゃん  
  前から言われてるけどそんな格上にまでポンポン効く有効な技なら普通に九十九使ってるし  
  そもそも訃霞というか圓明流の小技程度で上位陣倒せるなら修羅化なんて全く必要ない  
 
136 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 20:22:10.47 ID:???.net 
  >>135 有効なら技なら九十九は使う、有効じゃないから九十九は使わなかった  
  と言う意見っておかしない?  
  だったら何でウェガリー戦で序盤に使わなかったの?  
  有効なら序盤から使えば良いじゃん  
   
  そーゆう戦いなら 枠を広げたら と散々言われてるわけで  
  それは修羅九十九に言える事で  
  修羅になっても立ち技に付き合ったりしてるし  
   
  有効じゃないから使わない これは妄想でしかない  
 
146 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 02:07:23.50 ID:???.net 
  >>136  
  ウェガリー戦は人の九十九、相手の実力を全部引き出さないと気がすまない(舐めプ)  
  修羅九十九は圓明流本来の戦い方が出来る九十九が目覚めてる(ガチ本気)  
   
  前者は全力で戦ってなくても何の問題もないが  
  後者で全力出してなかったらおかしいだろ  
  それだけの話だ  
 
150 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 02:35:36.59 ID:???.net 
  >>146 ガチ本気でも立ち技に付き合って相手の土俵で戦ってたわけだが  
  相手の土俵で戦う、つまり自分から枠を縮めて付き合って舐めプしてたわけだが  
  有効じゃない手を使わないのなら最初から締めにかかればいいだけで  
  同じ修羅でも試合と●し合いとでは違うのは読んでたら分かるだろうに  
   
  兎に角、イグナシオにはフガスミは通じない この描写を出してから言え  
  九十九が使わなかったからイグナシオには通じないは通らない  
  そもそも陸奥対策してるのにわりと陸奥の技が通ってる時点で陸奥不破の技は通らないってのは矛盾しすぎ  
 
153 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 02:53:51.91 ID:???.net 
  >>150  
  そもそも訃霞はそれ自体が決め技なわけじゃないから通じる通じないとかの話じゃないのでは?  
  あくまで牽制技、もしくは相手を少しでも不利にする技でしょ?  
  大体、九十九は汚い手を使う相手にはそれ相応のやり方しだすこともあるけど  
  真っ向勝負してくる相手にはその手の戦い方まずしないから通じる通じないのどっちも証明しようがないのでは  
  と言うか死を告げるってだけの牽制技としては誰に対しても通用するでしょ  
 
155 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 09:32:07.84 ID:???.net 
  >>150  
  またループしそうだからイグナシオ関連で突っ込まれてるのまとめとくけど  
   
  →立ち技に付き合ってる  
  修羅化どころか半修羅化の時点で普通に九十九は懐狙ってる。(双竜脚やふっ飛ばしで撃墜されてるが)  
  このことから九十九は別に付き合ってないのが分かる。重戦車モードにさえ懐に入って組み技や大技出せてないだけ  
   
  →九十九の攻撃や技は当たってるじゃん  
  マジック使う前の重戦車モードの時だけどね。マジック使用からは半修羅化どころか  
  修羅化されても暫くは攻撃当てまくり。120%修羅でようやく九十九の反撃開始でイグナシオの被弾が増えてくる  
   
  むしろ半修羅化の時点でもマジックを暫く使わずだから、舐めプしてたのはイグナシオのほうなんだよね  
  それですら懐入ってくるのは撃墜もしくはふっ飛ばしてるけどさ  
  マジック使用後は120%の修羅九十九までは攻撃当てたり、懐に入るどころかロクに反撃もできてない  
 
167 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:12:56.06 ID:???.net 
  >>155  
  修羅化に半修羅・修羅・120%修羅なんて段階なんてあった?  
 
168 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:17:54.07 ID:???.net 
  >>155  
  巌戦やイグナシオ戦序盤は一部の修羅だしてたっぽい  
   
  子牙戦では修羅九十九をボコボコにする子牙の  
  反射でさらに上を行く修羅王にまでなっていた  
 
170 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:22:27.05 ID:???.net 
  >>168  
  つまり一部の修羅だしというのが半修羅で修羅王というのが120%修羅ということ?  
  イグナシオ戦の時点で既に修羅王構想あったのか  
 
137 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 20:26:37.63 ID:???.net 
  >>135 あとウェガリーを格下と言ってるけど、ウェガリーは虎砲を避けてる  
  修羅化してるとは言え虎砲を受けてるイグナシオ  
  これでフガスミは通用しないは無理がある  
 
139 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 20:51:03.04 ID:???.net 
  北斗「ケンシンさん?、訃霞二回して川に突き落とせば楽勝っすよwww」  
 
142 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 23:19:14.53 ID:???.net 
  いや、>>139は明らかに北斗厨じゃないだろ  
  自演乙  
 
156 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 09:46:31.84 ID:???.net 
  イグナシオは普通にケンシンに勝てそうだよな  
   
  ケンシンに立ち技で仕留める攻撃がないのと  
  力抜いて虎砲級ってのは一発でももらえばマズイ  
 
158 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 10:53:29.57 ID:???.net 
  >>156  
  空王>暗器子牙≧ケンシン>修羅九十九までは九十九の台詞から確定してるし  
  別にケンシンは打撃でイグナシオを倒す必要は無い。打撃でも描写的に修羅九十九  
  正面からボコボコだから技術力ならイグナシオより上だし、イグナシオを仕留められないか不明だし  
  情報面でもケンシンのほうは九十九研究の過程でビデオ見てイグナシオ知ってるから有利だろうし  
 
161 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 12:46:20.86 ID:???.net 
  実際のとこ、どう見ても修羅九十九級の奴らは北斗よりひとまわり実力が上でしょ  
  その上で全員共通して妥当九十九の為に圓明流の技はビデオで研究してきとる  
   
  九十九より弱い北斗くんのバレバレの唾吐きぐらい余裕で避けられるだろ  
  逆に通用するという根拠がないと難しいよ  
 
169 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:19:26.69 ID:???.net 
  訃霞は単体ではなく、その後の猛攻が武器なのでは?  
  あと>>161がバレバレの唾吐きと言ってるけど、訃霞にタメやモーションってあったっけ?  
  実際に受けたのは九十九だけが気付いてるけど、鉄心やウェガリー、試合外では海堂やイグナシオですら何が起きたか分からないって状態だったんだが  
  しかもどれも体勢とかバラバラだ  
  あ、27巻の48ページね  
  イグナシオ「今なんか・・・・・」  
  これだけ見ると、イグナシオ、全然対策できてないじゃん  
  少なくとも訃霞は対策出来てなかった  
  だって気付いてない&ネタバレ描写が無いわけで  
 
166 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 14:15:25.14 ID:???.net 
  実力近い相手なら有効なんじゃね  
  実力離れてるのに当てるのは難しい  
  ピンポイントで目狙わなきゃならんのだし  
 
172 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:28:15.37 ID:???.net 
  >>166 実力が近いと言うより目潰しでも動じない精神異常な奴らには通じないと思う  
  逆に訃霞で何か動じるようであれば 訃霞からの無空波 が北斗の勝ち筋だと思う  
  九十九の場合は訃霞からの狼牙をやってたし  
   
  訃霞自体はタメもモーションも無く飛んで来て、同門の九十九にしか食らう直前までは気付かれてないから、スピードや見切りとかが超ヤバイ上位の連中以外は普通に避けるのは難しいんじゃないかな  
  それに訃霞をずっと警戒してくれるだけでもアドバンテージになると思うんだが  
 
171 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:23:32.91 ID:???.net 
  訃霞って当ててダメージ与えるのが目的ってより、それに対処させて隙を作らせるのが目的の技なんだと思ってたわ  
 
173 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:31:11.10 ID:???.net 
  >>171  
  唾の場合は特にそうだろね。(目に当たればラッキーくらいな感じ)  
  現さんが突っ込んで来る子牙に使用→一瞬動きを止める、だったけどああいうのが本来の使い方だんだろね。  
 
175 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:35:57.64 ID:???.net 
  >>173 眼に当たればラッキーと言うより眼に当に行ってるわけだが  
  そして九十九戦の場合は眼にさえ当たらなければと言う心理をついての歯飛ばしだったわけだが  
  唾を吐いたら眼に当たっちゃった ラッキー とかそんな技じゃないだろ  
 
174 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:31:27.04 ID:???.net 
  >>171 それであってるよ  
  あとは目に当たればその試合中は、ほぼその眼は死ぬ(鉄心、ウェガリー)  
 
176 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:37:51.06 ID:???.net 
  眼に必中させるのを目的の技と思ってる人がいてワラタw  
 
178 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:42:42.95 ID:???.net 
  >>176 針なら兎も角、唾は作中ではほぼ眼に当ててるわけだが  
 
179 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:43:26.17 ID:???.net 
  相手に「死を告げる」という半ば決めての前の繋ぎ技であり目に当てれるかどうかは二の次  
 
181 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 16:58:57.02 ID:???.net 
  眼に当てて確実にダメージ派VS眼狙いで駄目でも隙作れればOK派  
 
182 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 17:04:17.35 ID:???.net 
  >>181 基本は眼狙いで駄目でも隙作れればOKだと思うよ  
  ただ>>179や>>176は後者でも無いでしょ  
  基本は眼狙いですら思ってないんだから  
 
183 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 17:20:59.95 ID:???.net 
  当てれるかどうかとか必中かどうかと書いてるのだから誰もが基本は眼狙いと思ってるんじゃね?  
 
184 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 17:38:35.26 ID:???.net 
  >>183 当てれるかどうかは別として なら兎も角 二の次と言ってるんだから眼狙いは基本じゃないよね  
 
185 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 17:48:17.54 ID:???.net 
  眼を狙って打つ事と眼に当たる事を二の次とする事がむしろどうして眼狙いではないに繋がるのかと  
 
190 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2016/01/07(木) 22:16:26.17 ID:YuRLlzT/.net 
  >完璧に神威が決まってたら  
  九十九には完璧にきまったのに死んでなかったぞ  
  よって神威はしょぼい  
  そんなことで現>ケンシンと勝手に優劣決めるんじゃ  
  ない  
 
191 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 22:25:16.78 ID:???.net 
  >>190 失神KOしてたじゃん  
  何を言ってるんだお前  
  死なない=しょぼいって  
  お前の言い方だとレオンに使った玄武もしょぼいことになるわけだが  
  重要なのは●しにいけるかいけないかだろ  
   
  それに、ケンシンの時も死ななかったかもしれないけど、●しにいけなかったから神威のタイミングが遅れたから相打ちになったのも事実だろ  
  精神込みで 現≧ケンシン(発展途上)  
  精神的要素を入れなければ 現>ケンシン  
  さらに神威を出すまでは現は本気を出してなかった(真意は不明)  
 
196 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:42:59.08 ID:???.net 
  北斗も若かったから成長してれば強くなったのかもなぁ  
   
  ただ 戦場で技磨いたケンシン>修羅九十九>山田 は疑いようのない事実なので  
  昭和の頃の実力がどうなんだとか言われても反応に困るとしか  
 
199 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 08:52:09.15 ID:???.net 
  >>196  
  本当これ  
  若い頃のケンシンが仮にキバより下でも  
  後期ケンシンの力に関係してこないから  
   
  空王に開眼した作中最強格の人でも  
  昔は一部の人九十九より下だったんだし…  
 
198 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 07:35:43.63 ID:???.net 
  と思ったけど、よく考えたら世界規模の話なんだから当時と比べるのもフェアじゃないか  
 
200 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 08:54:54.44 ID:???.net 
  >>198  
  あと昔は圓明流は謎に包まれてたけど  
  今は講習の面前で使いまくって  
  神秘性薄れとるからね  
 



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