今日から俺は強さ議論 3
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1432387700/
1 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/05/23(土) 22:28:20.08 ID:ndYmwgTW.net
前スレ
今日から俺は強さ議論 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1338902772/
10 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/24(日) 02:26:47.23 ID:???.net
それは今井の母ちゃん強過ぎだろ
いや実際それくらい強くても違和感無いけど
12 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/24(日) 10:10:47.34 ID:???.net
>>10
いや、最後のはネタだろww
でも今井母ちゃんの一撃は凄まじかったな
24 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 19:38:07.92 ID:???.net
相良のあのセリフは
最強の敵出現という状況を読者に説明してるのであって
それ以外の意味は何もない
最強の敵にもやり方次第で勝てるとか
強さにも色々あるとか
そういうのがテーマなんだろう
27 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 20:03:31.26 ID:???.net
>>24
ラストにそんなテーマ持ってくるわけないだろ
というかあの程度で崩されるような奴は最強とは言えない
それだったら尚更小細工邪崩せず殴り合って勝つしかない智司の方が強い
しかも小細工でもないという。ジャブに蹴りで割り込まれる程度
38 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:59:03.67 ID:???.net
てか、一切トレーニングも格闘技も習ってないのに三橋、伊藤、智司、中野って強すぎだろ
52 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 12:25:58.47 ID:???.net
>>38
昔からツッパってた人はともかく三橋と伊藤はニワカなのに…っていうのはちょっと思ったけど
三橋は生まれつき運動神経が良くて、ガサツな母親と一緒に生活してるから鍛えられた
伊藤は病んでる母親の無茶な教育で心身共に鍛えられた
と、親キャラのせいにして脳内補完した
54 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 14:48:09.67 ID:???.net
>>52
智司や中野は昔から喧嘩しまくってて鍛えられてたと考えれば納得やね
三橋と伊藤も体格良いうえに運動神経抜群って設定だからな
まあ強くても不思議じゃないか それでもハンパないけどww
70 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:21:18.61 ID:???.net
三橋が北山に勝つシーンは、圧勝(プラス北山へのセリフ付き)じゃないと読者はスカッとしないでしょ
あのシーンの演出はあれで良いと思う
あのシーンの演出はあれで良いと思う
74 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:33:50.09 ID:???.net
>>70
でも三橋が余裕ある状態で勝つと、北山=最強の敵というのが疑問視されるんだよなあ
76 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:42:19.20 ID:???.net
>>74
それは対今井戦で表しているんじゃない
今井だってそこそこ強いんだし
三橋が辛勝してる所って見たことないな
ピアノ戦張って罠作った2人組が一番三橋を追い詰めていたかも
86 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 22:44:56.87 ID:???.net
三橋って身長180の男の全く手加減なしのアスファルトへの背負い投げもろに喰らって数十秒で復活する化け物耐久力じゃん
大体キックの後自分も北山に向かってって先に殴られてるし引き寄せて膝蹴りの体勢からアッパーなんか喰らって避けるもずらすもダメージ軽減もクソもないし
智司に数発で沈められる今井と真っ向から殴り合える三橋伊藤じゃ三橋伊藤の方がタフなんじゃないですかね?
大体キックの後自分も北山に向かってって先に殴られてるし引き寄せて膝蹴りの体勢からアッパーなんか喰らって避けるもずらすもダメージ軽減もクソもないし
智司に数発で沈められる今井と真っ向から殴り合える三橋伊藤じゃ三橋伊藤の方がタフなんじゃないですかね?
87 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 22:47:13.38 ID:???.net
>>86
三橋は今井よりタフだなんて思ってるのお前くらいだよw
88 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 22:52:22.94 ID:???.net
>>87
では描写を挙げて、どうぞ
タフキャラだから今井がタフなんてアホ理論はなしな
タフキャラの花山より刃牙の方がタフなんだからそんなのは関係ない
90 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 22:55:57.32 ID:???.net
>>88
三橋はタフキャラじゃない
今井はタフキャラ
そう描かれる
馬鹿でも分かる
分からない奴は病院行け
以上
91 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 23:15:27.85 ID:???.net
車に轢かれても自力で立ち上がって相良を倒した伊藤が一番タフ
中野は非力に加えて一番最後まで立てなかった打たれ弱さでしょうがねーなー
94 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 06:06:39.65 ID:???.net
>>91
伊藤が怪人なだけで、中野も充分すごいと思う
108 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:10:03.01 ID:???.net
直接対決でも伊藤が初めに膝付いてたろ
格闘の実力が三橋>伊藤ってのは、作中通じてほぼ一貫してる
伊藤は根性で互角に持っていってる形
だから三橋だけが勝てる相手ってのは存在し得るわけ
格闘の実力が三橋>伊藤ってのは、作中通じてほぼ一貫してる
伊藤は根性で互角に持っていってる形
だから三橋だけが勝てる相手ってのは存在し得るわけ
110 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:26:44.21 ID:???.net
>>108
先に二発キレーに不意打ち喰らってるからな
大体伊藤の膝つきなんか何の下げ要素にもなりませんよ中野戦あるし
先に二発キレーに不意打ち喰らってるからな
大体伊藤の膝つきなんか何の下げ要素にもなりませんよ中野戦あるし
114 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:31:31.55 ID:???.net
>>110
その不意打ちの影響で膝付いた
なんて描かれ方してないだろ
読み直せば?
その不意打ちの影響で膝付いた
なんて描かれ方してないだろ
読み直せば?
115 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:33:56.95 ID:???.net
>>114
そうですね、あの膝ついたのは積み重なったダメージによるものですもんね
つまり最初に殴られた分もきっちり勘定に入ってますね。しかもあの時一回倒されてますしね
それともダメージ以外で膝つく要素があったのかな?落ちてる100円でも見つけたのかな?
そうですね、あの膝ついたのは積み重なったダメージによるものですもんね
つまり最初に殴られた分もきっちり勘定に入ってますね。しかもあの時一回倒されてますしね
それともダメージ以外で膝つく要素があったのかな?落ちてる100円でも見つけたのかな?
117 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:37:00.17 ID:???.net
>>115
作者自身が不意打ちの影響を勘定に入れて描いてるかどうかが問題なんだろ
で、全然そんな風に描かれてないだろ
普通に読めば?
118 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:48:54.92 ID:???.net
>>117
どこで勘定に入ってないと判断したのか詳しく
あれが入ってないならその直前の殴り合いも入っているとは到底思えないのだが。ましてや一度倒されているというのに
あれがダメージを受けたからではなくついびっくりして倒れただけというのなら、不意打ちでダメージ受けないものをどうやって殴り倒せるというのか?
普通に読めば殴り合った結果ダメージが蓄積したんだなとしか思いませんよ。普通に読めば
あっちは入ってない描き方だなーなんて考えてんの?普通に?
それとも作者作者ってエスパーか何か?エスパーで「理屈じゃないもん!普通なら読み取れるんだもん!」ってのじゃなければ具体的に説明して、どうぞ
119 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:50:33.51 ID:???.net
>>118
普通に読め
としか言いようがない
120 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:52:52.30 ID:???.net
それまでずっと三橋>伊藤っぽく描かれてて(根性とか抜きにすれば)
直接対決でも伊藤の方が先に膝付いた
何ら不自然なことはないと思うがね
あれを不意打ちのせいだとか騒ぎ立てる方がどうかしてる
伊藤贔屓が過ぎるよ
124 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:56:46.69 ID:???.net
>>120
中野戦で完全に劣勢、端から見れば負け寸前なところから逆転勝利まで持ってった伊藤の膝突きにどれだけの下げ要素があるというのか
三橋の「伊藤は俺より強い」「伊藤が負けるのに理由がないと思ってるのか」などの発言もあるというのに一概に三橋>伊藤っぽい書き方なんて断定は無理がある
大体根性出して勝つキャラに根性抜きってなんなん。根性がそのキャラ自身の強さには入らないと?どういう理屈?それこそ贔屓が過ぎるね
121 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:53:13.65 ID:???.net
こっちはちゃんと筋道立てて反論しているものを
「説明できませ〜ん。読めばわかるんです〜」なんて理屈は到底考慮しかねますね。当然。敗北宣言も同義ですよ。ええ。
「説明できませ〜ん。読めばわかるんです〜」なんて理屈は到底考慮しかねますね。当然。敗北宣言も同義ですよ。ええ。
122 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:54:20.51 ID:???.net
>>121
お前みたいな馬鹿が一番手に負えない
お前みたいな馬鹿が一番手に負えない
126 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:59:53.52 ID:???.net
>>122
ああそういう悪口はいいから
ちゃんと説明して。納得のいくように。理解のできるように。何なら『普通の読み方』を教えてくれてもいいぞ
馬鹿だと思うなら当然馬鹿より筋道立った反論できるでしょうよ。なんせ相手を馬鹿だと見下せる程度の知能はあるんだから。そうでしょう?
ああそういう悪口はいいから
ちゃんと説明して。納得のいくように。理解のできるように。何なら『普通の読み方』を教えてくれてもいいぞ
馬鹿だと思うなら当然馬鹿より筋道立った反論できるでしょうよ。なんせ相手を馬鹿だと見下せる程度の知能はあるんだから。そうでしょう?
127 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:02:29.05 ID:???.net
>>126
馬鹿には何言っても無駄
これが当たり前
馬鹿には何言っても無駄
これが当たり前
130 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:13:40.74 ID:???.net
>>127
馬鹿に馬鹿って言う奴が馬鹿って言うけど、あれ間違いだよ。君見てて分かった
馬鹿と思っている相手に馬鹿としか言えない奴が馬鹿 が正しいね
131 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:19:17.88 ID:???.net
>>127
結局筋道立てた理論を披露できない以上キミの意見は考慮されないししようがないんだけど、それでいいんだね?
132 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:25:28.57 ID:???.net
>>130、>>131
馬鹿乙
125 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 00:56:59.64 ID:???.net
格闘の実力は三橋>伊藤
総合力では互角
これでいいだろ
伊藤は根性がものすごい
でも北山には根性じゃ勝てない
129 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:12:24.11 ID:???.net
>>125
普通勝敗って総合力で決まるもんじゃないかね
Aは力ないけど頭が切れるから自分より大きなBにも勝てる みたいな。健助殿とかそうよね
この場合腕力と頭脳総合して総合力だよね。力もあって速くて頭もいいCにはAは勝てない。総合的に劣ってるからね
総合力と言うのなら三橋=伊藤とお前が言っている以上、三橋>北山なのだから伊藤>北山でないとおかしい
伊藤は三橋ほどのスピードや口八丁は持ってないけど、三橋にはないタフさと一発がある、だから互角。こういうのが総合力ですよ
君が言っているのは総合力じゃなくて相性の話だね
そしてあの北山に、その三橋と総合力で互角とされている伊藤が止められるの?あの突進力と怖いくらいな威力のパンチとゾンビみたいなタフさとを
北山の体力の限界は分からんけど、殴り合いの様子から見て三橋以上なんてことはないだろう
そして体重乗せた利き腕のパンチ(喋りながらっていうけどそれで威力半分になってもジャブよりゃ強いわさ)が三橋に対して効いてない以上、
伊藤の根性とタフさを考えれば北山の体力が尽きる前に削られ続けて倒れる、なんてことはまずないだろう。総合力互角理論から行くとね
伊藤だって攻撃するし防御もするし動く。今井程の力量差があるわけではないだろう?総合力互角なんだから
そして伊藤のパンチが当たれば北山は確実にダメージを受ける。三橋に殴り負けしてたしね。一発の重みで配当の方が上だし
以上から結果として中野戦の再来になる、という考え方もできるわけだが
133 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:30:07.48 ID:???.net
総合力で互角ってのは
直接対決で引き分けになる
それ以外の意味は何もないよ
それぞれの総合力の中身を考えると、
三橋のみが勝てる相手がいても何らおかしくないってこと
三橋=伊藤。三橋>北山。北山>伊藤
これが全部同時に成り立ち得る
そもそも一律なランクを作ることが無理なんだな
135 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:34:33.00 ID:???.net
三橋は上手く北山のリズムを崩してから戦った
伊藤なら最初から正面対決して一方的にやられる可能性が高い
伊藤は今井をはるかに上回る力を持ってるわけじゃないし(三橋もだけど)
136 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:37:53.05 ID:???.net
伊藤って切れたら北山にパンチ当たるの?
143 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 01:57:17.98 ID:???.net
>>133
三橋>北山なのは総合力の差なんだろ?
で、総合力の差で直接対決の勝敗が決まるんだろ?
で、総合力で三橋=伊藤>北山なんだろ?
なのに直接対決で北山>伊藤?
総合力って言葉使うのやめたら?総合力の中身って、中身見て考えるなら総合力を持ち出すのはおかしいだろ
>>135
まぁ元々ジャブの間合いでジャブの連打中にハイキックで割り込まれるほどの実力差があったわけだが
リズム崩された結果?そもそも実力差がないとリズムもクソもそんな芸当出来ませんよ
>>136
中野には泥仕合に持ち込んで当たるようにしてたよね
144 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:03:24.01 ID:???.net
>>143
>まぁ元々ジャブの間合いでジャブの連打中にハイキックで割り込まれるほどの実力差があったわけだが
作者はそれを単に「騙し討ち」として描いてる
高度なテクニックとしては描いてない
そのくらい分からないかな?
>中野には泥仕合に持ち込んで当たるようにしてたよね
北山は中野よりパワーがあるから泥仕合になる前に負ける
別の方法考えるしかないよ
145 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:19:25.32 ID:???.net
三橋の総合力と伊藤の総合力がぶつかったら互角になる
三橋の総合力は北山に勝てる
伊藤の総合力は北山に勝てない
これらは矛盾なく同時に成立する
表現的にも何らおかしな点はない
三橋の総合力は北山に勝てる
伊藤の総合力は北山に勝てない
これらは矛盾なく同時に成立する
表現的にも何らおかしな点はない
147 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:22:21.44 ID:???.net
>>145
総合力が基準や条件によって変わるとは知らなかったねぇ
総合力ってのは各能力の足し算だろ
表現的にチャンチャラおかしいね
146 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:20:12.20 ID:???.net
だまし討ちするにもそれなりに能力が必要だろ?
良くんに出来るの?谷川に出来るの?高崎に出来るの?今井に出来るの?
中野よりパワーがある=伊藤が耐えられない わけじゃないので
三橋との殴り合いで北山は劣勢で三橋はまだまだ余裕、伊藤は両者ボロボロのほぼ互角
ましてやジャブじゃ伊藤を削りきるのは無理でしょうね
150 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:26:40.70 ID:???.net
>>146
だからさ、三橋と殴り合ったときの北山は
本来の実力出してなかったって何度も言われてるだろ
しゃべりながら殴ってるんだから、的確なパンチ打ててるわけがない
>>147
お前の頭が混乱してるということは分かった
152 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:32:54.93 ID:???.net
>>150
その的確じゃないパンチは何割減なの?
三橋は割と余裕あって次の日も怪我もほとんどなくケロッとしてる
ギリギリで勝ったならともかく、大して考慮する意味ねーよ
あれが本来の8割だったとしても、10割相手でも勝てそうだが
それとも5割減だとでも?それは贔屓が過ぎるね
三橋総合力10=伊藤総合力10
で、君の言う総合力で北山はいくつ?伊藤の値が変わるのか?
相性と総合力がごっちゃになってんだろお前
151 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:30:16.93 ID:???.net
パンチ力 北山>三橋(今井の反応より)
スピード 北山>三橋(今井の反応より)
タフさ 三橋>北山
メンタル 三橋>北山
テクニック 北山>>三橋(今井は三橋に手も足も出ないことはない)
基本スペックはどう見ても北山>三橋だろうね
スピード 北山>三橋(今井の反応より)
タフさ 三橋>北山
メンタル 三橋>北山
テクニック 北山>>三橋(今井は三橋に手も足も出ないことはない)
基本スペックはどう見ても北山>三橋だろうね
153 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:39:32.02 ID:???.net
>>151
パンチ力 三橋>北山 三橋と北山の殴り合いから。よくて互角
スピード 三橋>北山 キック、ジャブ寸止めから。よくて互角
タフさ 三橋>北山
メンタル 三橋>北山
テクニック 北山>三橋 テクニック駆使されてヒット&アウェイ・ジャブ連打なんてしたら三橋相手でも手も足も出ないのは一緒。三橋「当てるパンチならいつでもできる」
なぜ直接対決の描写より今井との比較を重要視するのか
三橋vs今井なんて大半はギャグ、気合入ってる時と今井とじゃれ合ってる時の三橋が同じわけない
パンチ力 三橋>北山 三橋と北山の殴り合いから。よくて互角
スピード 三橋>北山 キック、ジャブ寸止めから。よくて互角
タフさ 三橋>北山
メンタル 三橋>北山
テクニック 北山>三橋 テクニック駆使されてヒット&アウェイ・ジャブ連打なんてしたら三橋相手でも手も足も出ないのは一緒。三橋「当てるパンチならいつでもできる」
なぜ直接対決の描写より今井との比較を重要視するのか
三橋vs今井なんて大半はギャグ、気合入ってる時と今井とじゃれ合ってる時の三橋が同じわけない
155 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:46:42.88 ID:???.net
>>153
いや、三橋と今井が本気で殴り合っても、今井が手も足も出ないってことはないだろ
どう見てもそこまで差がある風に描かれてない
サイパム編でも三橋は「今井に勝った純=戦い甲斐ありそうな奴」って認識してたし
三橋視点で今井が完全に弱かったら、今井に勝った奴がいるって聞いても無関心だろう
普段の適当な喧嘩では互角、本気勝負ならそれなりに差が付くってとこ
いや、三橋と今井が本気で殴り合っても、今井が手も足も出ないってことはないだろ
どう見てもそこまで差がある風に描かれてない
サイパム編でも三橋は「今井に勝った純=戦い甲斐ありそうな奴」って認識してたし
三橋視点で今井が完全に弱かったら、今井に勝った奴がいるって聞いても無関心だろう
普段の適当な喧嘩では互角、本気勝負ならそれなりに差が付くってとこ
159 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:59:05.32 ID:???.net
>>155
殴り合いじゃなくてテクニックの話しちゃうの?三橋に北山と同じようなことされて今井に勝機はあるのかって話だろ?
三橋が今井をボコボコにされて無関心なんてどんだけ実力差があってもあり得ないしな。三橋が「今井の敵討ちに行こう」なんて素直に言うわけがない
じゃあ普段「俺にかなうと思ってるのか」と今井のみならず智司や伊藤にまで言ってるがそこまで三橋が圧倒的という事になるな?
それに実力差はあっても今井の事は認めてるから相手が強いという事は分かる、でも上限は分からない以上自分並に強いかもしれない
今井ボコボコだったしな。ボコボコになった詳細を今井が語らなかった以上、実力差があまりないならむしろもっと警戒しますね
大体今井瞬●した智司と互角に戦える時点で本気出したら今井瞬●レベルという事になりませんかね
殴り合いじゃなくてテクニックの話しちゃうの?三橋に北山と同じようなことされて今井に勝機はあるのかって話だろ?
三橋が今井をボコボコにされて無関心なんてどんだけ実力差があってもあり得ないしな。三橋が「今井の敵討ちに行こう」なんて素直に言うわけがない
じゃあ普段「俺にかなうと思ってるのか」と今井のみならず智司や伊藤にまで言ってるがそこまで三橋が圧倒的という事になるな?
それに実力差はあっても今井の事は認めてるから相手が強いという事は分かる、でも上限は分からない以上自分並に強いかもしれない
今井ボコボコだったしな。ボコボコになった詳細を今井が語らなかった以上、実力差があまりないならむしろもっと警戒しますね
大体今井瞬●した智司と互角に戦える時点で本気出したら今井瞬●レベルという事になりませんかね
163 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 03:37:58.65 ID:???.net
こいつ三橋は今井よりタフとか言ってた奴か?
一人変なのいると無駄にスレ伸びるな
>>159
前半はとんちんかんすぎて相手するのも面倒くせえ
後半もくだらなすぎて面倒くせえ。今井の様子見ても、
今井がどのくらいの差でやられたか分からんよ
それに三橋は今井と違ってクレバーな戦い方ができる
スペック高い敵いても何とかできる自信あるんだろ
そもそも純の雰囲気からこいつがそんなに強いわけないって
何となく感じてたし、あの場面で警戒する方が不自然
三橋と今井の実力はある程度近い
「あんな野郎が今井をねえ」ってセリフから、
三橋が今井をどの程度に評価してるか、普通は読み取れるんだがな
あと智司が今井瞬●したのは不意打ちだね(三橋もそう見てる)
一人変なのいると無駄にスレ伸びるな
>>159
前半はとんちんかんすぎて相手するのも面倒くせえ
後半もくだらなすぎて面倒くせえ。今井の様子見ても、
今井がどのくらいの差でやられたか分からんよ
それに三橋は今井と違ってクレバーな戦い方ができる
スペック高い敵いても何とかできる自信あるんだろ
そもそも純の雰囲気からこいつがそんなに強いわけないって
何となく感じてたし、あの場面で警戒する方が不自然
三橋と今井の実力はある程度近い
「あんな野郎が今井をねえ」ってセリフから、
三橋が今井をどの程度に評価してるか、普通は読み取れるんだがな
あと智司が今井瞬●したのは不意打ちだね(三橋もそう見てる)
156 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:48:34.76 ID:???.net
そう‐ごう〔‐ガフ〕【総合/×綜合】
[名](スル)
1 個々別々のものを一つに合わせてまとめること。「全員の意見を―する」「各種目の得点を―する」
単に個々のスペックまとめてるだけですね
数値のイメージ云々は抜きにしてもA=B、A>C、B<Cなんてのはありませんね
で、本来の実力って何?自らの戦い方を簡単に崩される奴が実力あるの?そういうの含めて「本来の実力」だろ?
実力に含まれないのは環境とか援護とかの外的要因だろ?戦闘前にメンタル崩されてるならともかく
158 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:57:57.14 ID:???.net
>>156
>単に個々のスペックまとめてるだけですね
>数値のイメージ云々は抜きにしてもA=B、A>C、B<Cなんてのはありませんね
何も説明できてないよ
>で、本来の実力って何?
自分のリズムを崩されてないときの実力
本来発揮し得るスペック
そういう意味で使ってる
わざわざ説明しなきゃ分からないの?
157 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 02:48:54.78 ID:???.net
パンチ力 三橋>弱体化した北山 三橋と北山の殴り合いから。よくて互角
スピードは三橋>北山と言える描写がない
ジャブ寸止めって
北山が何か喋ろうとしてるとこにいきなり繰り出したんじゃなかったか?
しかも北山は元々三橋舐め切ってたし
あの状況で反応しろって方が無理
161 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 03:09:33.42 ID:???.net
>>157
だから弱体化ってどの程度よ
キレて大振り体重乗りまくりのパンチなわけだが
キレなかったらジャブ主体で距離とってる削るスタイルだから最大威力の弱体化とかあまり関係ないし
いくら不意打ちとはいえ北山がビビるスピードじゃなけりゃあそこまで挑発に乗りますかね?
舐めきってたとはいえ突然目の前に拳が現れたような反応しかできないのはさすがにおかしい。素人のテレホンパンチとはいえわざとかすらせて当たったフリ が出来るというのに
殴り合いでの回転力も三橋の方が上だったね
>>158
なんの反論にもなってないよ
相手のリズムを崩す(三橋の口八丁、伊藤のゾンビ戦法泥仕合)が実力には含まれなくなるねそれだと
発揮しうるスペックを発揮させないのも実力、相手に惑わされずスペックを発揮できるのも実力
最強スレ理論を普通の強さ議論スレに持ち込まれても困る
160 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 03:01:33.09 ID:???.net
>テクニック駆使されてヒット&アウェイ・ジャブ連打なんてしたら三橋相手でも手も足も出ないのは一緒。三橋「当てるパンチならいつでもできる」
日本語でOK?
日本語でOK?
162 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 03:11:58.01 ID:???.net
>>160
そうかーわからないかーあちゃー
三橋が北山と同じ戦法をとった場合今井に対抗策はあるのかという話
当てるパンチ〜は京都中野戦。やろうと思えば同じ戦法をとれるという事。ジャンボ戦でもしてる
そうかーわからないかーあちゃー
三橋が北山と同じ戦法をとった場合今井に対抗策はあるのかという話
当てるパンチ〜は京都中野戦。やろうと思えば同じ戦法をとれるという事。ジャンボ戦でもしてる
164 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 03:38:44.21 ID:???.net
>>162
お前の文章の下手さは幼稚園児レベルだからな。マジで
お前の文章の下手さは幼稚園児レベルだからな。マジで
165 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 03:41:10.29 ID:???.net
三橋は北山と違って訓練された技術なんてないだろ
北山レベルのヒットアンドアウェイができるわけない
とんちんかんな認識前提に下手な文章書くから
周りに伝わりにくいんだよ
北山レベルのヒットアンドアウェイができるわけない
とんちんかんな認識前提に下手な文章書くから
周りに伝わりにくいんだよ
167 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 03:48:28.07 ID:???.net
公式でも三橋100、今井80だしな(修業後相良編)
169 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 04:19:53.56 ID:???.net
>>163
そう言えばあの時三橋がタフな描写あげつらったらキャラだからどうの〜とか頭悪い事言ってる奴いたな。お前か?
面倒くせえとか言いながら反論するのか…どっちかにしたら?面倒くせえならやめとけよwしかも自分の頓珍漢は無視してw
三橋は純が悪人なことは認識してるのよ。それであそこまでボコボコにされてるなら一蹴された後シメられたか、多人数にやられたか、をまず想定する。実際は銃で逆転されたんだが内容的には前者と変わらん
クレバーな戦い方出来るのも強さの内、今井と違って〜の時点で実力差あるって認めてるようなもの。大体三橋の自信はクレバーどうのから来るものじゃないだろ。そんなキャラか?
今井がボコボコにされたのは事実。それならまず認識を改めるだろ。クレバーな戦いが出来る自信と自負があるなら。冷静なのか傲慢なのか、お前の想定する三橋像がよくわからんね
今井より強そうには見えない(自分より下なのは当然として)と読み取れるね。俺は日本一(世界一)強いと日頃から半ば本気で言ってるような奴だし
正面から既に臨戦態勢で二発殴られて気絶するほどの実力差を、不意打ちだけでどこまで縮めるつもりなのか
>>164
まずは自分の読解力から疑ってみたらどうだ
>>165
別に北山レベルのヒットアンドアウェイが出来るともやれともどこにも書いてありませんが。同じ戦法と言ってるだけですよ?
三橋が普段見せてる避けテク、三橋のパンチの速さ、中野戦、どれも今井に対応できるとは思えませんな
>>167
あれ相良はヒキョー力の差で今井に勝ったことになるけど
そうするとそれこそ今井じゃ三橋に太刀打ちできなくなるし、伊藤が三橋と互角どころか今井や相良に勝てなくなるんだが
そう言えばあの時三橋がタフな描写あげつらったらキャラだからどうの〜とか頭悪い事言ってる奴いたな。お前か?
面倒くせえとか言いながら反論するのか…どっちかにしたら?面倒くせえならやめとけよwしかも自分の頓珍漢は無視してw
三橋は純が悪人なことは認識してるのよ。それであそこまでボコボコにされてるなら一蹴された後シメられたか、多人数にやられたか、をまず想定する。実際は銃で逆転されたんだが内容的には前者と変わらん
クレバーな戦い方出来るのも強さの内、今井と違って〜の時点で実力差あるって認めてるようなもの。大体三橋の自信はクレバーどうのから来るものじゃないだろ。そんなキャラか?
今井がボコボコにされたのは事実。それならまず認識を改めるだろ。クレバーな戦いが出来る自信と自負があるなら。冷静なのか傲慢なのか、お前の想定する三橋像がよくわからんね
今井より強そうには見えない(自分より下なのは当然として)と読み取れるね。俺は日本一(世界一)強いと日頃から半ば本気で言ってるような奴だし
正面から既に臨戦態勢で二発殴られて気絶するほどの実力差を、不意打ちだけでどこまで縮めるつもりなのか
>>164
まずは自分の読解力から疑ってみたらどうだ
>>165
別に北山レベルのヒットアンドアウェイが出来るともやれともどこにも書いてありませんが。同じ戦法と言ってるだけですよ?
三橋が普段見せてる避けテク、三橋のパンチの速さ、中野戦、どれも今井に対応できるとは思えませんな
>>167
あれ相良はヒキョー力の差で今井に勝ったことになるけど
そうするとそれこそ今井じゃ三橋に太刀打ちできなくなるし、伊藤が三橋と互角どころか今井や相良に勝てなくなるんだが
170 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 04:28:20.78 ID:???.net
>>169
馬鹿は無駄に文章長くなるから困る
馬鹿は無駄に文章長くなるから困る
171 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 04:36:13.96 ID:???.net
今井は三橋よりタフ
馬鹿じゃなければ分かることだし
わざわざ馬鹿に説明するのも面倒くさい
馬鹿じゃなければ分かることだし
わざわざ馬鹿に説明するのも面倒くさい
173 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 04:40:09.65 ID:???.net
>>170
>>163とかそうだよな
>>171
描写を挙げてやったのに分かる分かると
そういうのを馬鹿の一つ覚えと言うんだ
>>163とかそうだよな
>>171
描写を挙げてやったのに分かる分かると
そういうのを馬鹿の一つ覚えと言うんだ
174 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 04:44:13.30 ID:???.net
>>173
>>169のことに決まってるだろ
文章の構成も滅茶苦茶だし
もしかして小学生?
>>169のことに決まってるだろ
文章の構成も滅茶苦茶だし
もしかして小学生?
177 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 05:05:43.08 ID:???.net
>>174
皮肉も理解できないと人生大変そうだな
理解できない分むしろ大変だとも認識できてないんだろうか
178 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 05:13:52.60 ID:???.net
>>177
アホ
181 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 10:04:05.33 ID:???.net
三橋がタフさを見せたシーン自体思い出せない
でも佐川とかよりはタフなんだろうな
基本的に気が強いし
184 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 11:46:07.02 ID:???.net
>>181
180cmある高崎にアスファルトに本気で背負い投げられて受け身も取れなかったものの数十秒で復活
伊藤や智司と真っ向から殴り合う
車で後ろからドスの鞘で殴られるも即反撃、そして走って逃げる
ヤっちゃん複数にボコられた後に中野と互角に殴り合う
バック宙失敗で顔から着地するもそのまま起き上がる(ギャグだが)
開久精鋭に囲まれてボコられるも逃げおおせる
標識を蹴り曲げる熊男の攻撃を受けて戦闘続行
北山と戦った翌日に開久精鋭と喧嘩した数時間後に相良に車で轢かれたすぐ後に相良に数時間ボコられてなんだかんだ歩ける
これで足りないならもう三橋は打たれ弱いキャラでいいよ