【雑談】原泰久 キングダム 総合 59【ネタバレ】

 
4 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/19(木) 14:56:32.08 ID:???.net 
  クソ・・・2が表示されてないの気づかなかった  
   
  >>1乙  
 
6 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/19(木) 16:45:40.65 ID:???.net 
  >>1  
  乙じゃあ!  
 
9 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/19(木) 22:44:55.05 ID:???.net 
  イベント来てるね  
   
  <キングダム -英雄の系譜->リリース記念キャンペーン開催中!合計100名様以上にゲーム内アイテムやDVD等が当たるチャンス! http://cpn.kingdom-eiyu.jp/?ad  
   
   
   
  キングダムが好きな人なら1度はやってみて損はない ですよ! NHKで放送してるアニメを観ながらプレイ するのも良 いかも♪ すでに遊んでる人でも一回だけ 招待コードを入力でき て、李牧と宝物もらえるので 「7Qhu」を入力してく ださい。 よろしくお願いしま す  
 
11 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/20(金) 09:23:20.99 ID:???.net 
  >>9  
  やたら招待コードをすすめてくるのは何故なの?  
  Googleプレイのレビューでも招待コードみんなすすめて来るけど  
 
13 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2015/03/20(金) 11:48:44.62 ID:qX5QTW/B.net 
  >>11 だいたいこういうのは招待コード入れられた側に  
  ゲーム内のアイテムとか金とかが入るようになってる  
 
10 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/19(木) 22:59:54.55 ID:???.net 
  社会悪ソシャゲ氏ね!!!!!!  
 
14 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/20(金) 12:15:38.22 ID:???.net 
  まじか  
  たとえあかの他人でも自分以外の奴が幸福になるのは許せんから絶対コードは入力しないわ  
 
44 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/22(日) 11:01:30.58 ID:???.net 
  >>10  
  >>11  
  >>13  
  >>14  
  ありがとうございます!  
  招待30人気超えて李牧MAXまで覚醒して宝箱使用しての登用で☆4楊端和とキョウカイと王騎出ましたので締め切ります。  
  これからは他の人に招待されて下さい。  
  本当にありがとうございました!  
 
18 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/20(金) 18:51:54.01 ID:???.net 
  それって結果論じゃね  
  今だからこそ知ってる資本主義の暴力性  
  当時の人間にわかるわけがない  
 
20 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/20(金) 19:12:26.15 ID:???.net 
  >>18  
  まあ実際は資本主義を知ってる原作者の原が言わしてる事で、資本主義を知らない当時の呂不韋がこんな考えを持ってたとは思わんけど…  
 
68 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/23(月) 12:11:43.40 ID:???.net 
  http://i.imgur.com/ebFVc03.jpg

 
   
  結果がわかってるからつまらないのか、ただのワンパターンに飽きたのかわからん  
  とりあえずスピードもう少しあげたほうがいいよ  
 
72 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/23(月) 13:42:46.14 ID:???.net 
  >>68  
  『紫』の光の玉……紫夏さん政を助けにキター!  
   
  過去のトラウマがぶり返した政を救うのはやはり、  
  かつて政をトラウマから救った紫夏しかいないわな。  
  だが、どう反論するのかな?  
   
  紫夏はかつて野垂れ死にしそうなのを養父に救われ、  
  その代わり自らの命と引き換えに政を救ってやった。  
  今度は政が人を救う番で、全中華の民を戦国という  
  無間地獄から救い出してやる、ということかな?  
  引き換えに各国の支配者層から憎まれることになるが、  
  覚悟の上ということか。  
   
  上でも指摘されているが、呂不韋の言っていることは  
  一見すると理想的だが、実態は植民地主義でしかない。  
  前回、蔡沢が看破してたが、中華の経済が秦なしでは  
  回らなくするのが目的であり、他国から搾取する前提  
  (それだけに単なる理想論ではない現実的な主張だが、  
  呂不韋とその味方だけが利を得る陰湿なやり方だ)。  
   
  政としては、その点を突いて、自分なら呂不韋の方法で  
  取りこぼす底辺層を救ってみせると言うのではないか?  
 
85 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 03:00:18.94 ID:???.net 
  語らんよ、あえて魔王のごとき汚名を一身にかぶる。的な事を言うんだろ  
 
94 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 23:52:57.52 ID:???.net 
  >>85  
  政(福山潤の声で)「ゼロレクイエムを決行する!」  
 
88 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 13:34:31.36 ID:???.net 
  最後のドアを両手で握ったようなアレはなんだったんだ?  
 
91 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 18:35:19.57 ID:???.net 
  >>88  
  政のトラウマ。  
 
92 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 20:10:01.87 ID:???.net 
  >>91  
  ありがとう!  
 
110 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/27(金) 19:59:31.50 ID:???.net 
  合従軍編まで→ぐぅ面白い  
  協会復讐→はよ終われとは思ってたけどそこそこおもろい  
  盛況の乱→まぁそこそこおもろかった でもちょっと長い  
  ギカリュー編→ぐぅの音も出ない程の駄作 長すぎ&長すぎ  
  成人式編→もうどうでもいいや 長すぎ&長すぎはよ終われ 茶番しかない氏ね  
  しょうへーくん→予想してたけどかっこ良くてちょっと燃えてきた リョフイのクソ対談開始→マジざけんな しょーへーくんのリョフイ持ち上げ発言も氏ね  
  先週→馬鹿にしてたけど リョフイかなりいいこと言うじゃねーか… やっぱキングダムおもしれーんじゃねーのか?  
  今週→鳥肌たった あまりの寒さに指が震えた  
 
111 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/27(金) 20:00:29.73 ID:???.net 
  >>110  
  ここまで同意できるやつは久々だ  
 
147 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/29(日) 21:52:08.79 ID:???.net 
  光=希望ってこと?  
   
  じいちゃんがウッとなっててワロタ  
 
155 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/30(月) 22:52:02.90 ID:???.net 
  >>147  
  中文版しか読んでいないので、なんとなくでしか分からないけれど……  
   
   
  性悪説を唱える呂不韋に対して、政は性善説を唱えているのだと思う。  
   
  呂不韋の性悪説ならば、中華の人々の欲望をコントロールすることで  
  秦が中華を支配することができる。でも、結局、戦争は無くならない。  
   
  対して、政は、呂不韋の方法だと富が中華の人々全員に行き渡った  
  時点で破綻してしまう・より激しい戦争状態になると、これを論破した。  
  その上で、性善説に基づき、一旦、中華を統一すれば、現在のような  
  激しい戦争状態は無くなると主張しているんだろう。  
   
  歴史の結果から見れば、政の主張が正しいわけだ。もっとも、本当に  
  戦争を終わらせたのは、秦ではなく漢だったけど。  
 
165 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/31(火) 12:43:36.41 ID:???.net 
  性善説と性悪説を出して論破はない  
  論破できてるならそれは説ではない  
 
171 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/31(火) 21:37:11.44 ID:???.net 
  >>165  
  別に性悪説を論破したわけではなく、あくまでリョフイの主張を論破しただけだろ。  
 
172 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/31(火) 22:44:51.26 ID:???.net 
  論破  
  議論をして相手の説、理論を破ること   
   
  天下や国の有様を議論を交わして最中を、勝手に一方が破ったと思いこんだ  
  アホな読者が論破論破と言ってるだけ 呂不韋が論破したかに見えたの奴は  
  あのような極論じみた話の綻びも見抜けないマヌケということ  
  なにより論破の言葉の意味さえ分かってないバカってこと    
 
173 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/31(火) 23:03:41.34 ID:???.net 
  相手がガックリ来て「そ、その通りです・・・」と納得しないと論破とは言わないからな  
   
  2chだと自分の言いたい事だけ言って相手NG宣言するのが論破になるけど  
  普通そんなの通じない  
 
175 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/31(火) 23:27:47.50 ID:???.net 
  >>173  
  その通り 議論の最中や半ばで論破はない  
 
176 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/31(火) 23:55:59.47 ID:???.net 
  >>173  
  いや、>>172の定義に従えば、納得する必要はない。  
  相手が反論できなくなれば、論破したと言える。  
   
  >>175  
  いや、議論の最中でも部分的に論破はあり得る。  
   
   
  俺が思うに、次回では呂不韋の「所得倍増計画」は  
  政に論破されたとみている。富が全員に行き渡った  
  時点で、(他人よりも豊かになりたい欲のせいで)  
  新たな戦争が発生してしまう。これは、人間に欲が  
  あるのは当然と考える呂不韋にとって致命的だ。  
   
  実際、この指摘を受けて呂不韋は暫し無言になり、  
  「お前なら上手くできるのか?」的なことを言って  
  はぐらかしている。つまり、反論できていない。  
 
183 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 02:21:08.57 ID:???.net 
  >>176  
  >俺が思うに、次回では呂不韋の「所得倍増計画」は政に論破されたとみている。富が全員に行き渡った  
  >時点で、(他人よりも豊かになりたい欲のせいで)新たな戦争が発生してしまう。  
   
  こういうのはな論破とは言わない。政策の欠点や矛盾の指摘だ。  
  あーあこれが論破論破の2チャン脳ってやつかねぇ。  
 
185 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 07:52:07.31 ID:???.net 
  >>176  
  君の論破という言葉の使い方は  
  格闘技の試合でジャブやローキックをお互いが繰り出して様子見をしてる場面で  
  一方がひるんだり後退する度に「ダウンした」「KOした」と言ってるようなもの  
 
186 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 09:01:41.26 ID:???.net 
  >>185  
  この話、あるいはこの漫画に限らず連載漫画をそういう感じの読み方して  
  ネットでいちいち騒ぐ人ってけっこう多いよね  
 
187 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 09:53:14.84 ID:???.net 
  >>186  
  一喜一憂が激しいのだろうけど血圧には気をつけて欲しいわ  
 
188 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 13:04:56.76 ID:???.net 
  >>185  
  そういうのを「負け惜しみ」という  
   
  本人が論破されたと認めない限り論破されてない  
  この突飛な持論はそいつの中では通用する、そいつの中でだけだが  
 
189 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 13:24:11.31 ID:???.net 
  >>188  
  横からだけど、君の論のほうが無理があるよ  
   
  だって身近なところで議論するにしても、相手が納得するかどうかを意識するだろう?  
  小さな子ども相手だとだとカタカナ語は使わずに比喩を多くするとか  
  上司だったら面子を潰さないように提案という形にしてみるとか  
  あの手この手で相手の理論を間違ったものだと認識させるのが論破なんだから  
  単に隙のない持論を展開するだけでは幼稚な自己完結にしか過ぎぬよ  
 
195 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 18:53:06.18 ID:???.net 
  >>189  
  こいつ話がズレすぎw  
 
178 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 00:08:56.20 ID:???.net 
  >>173  
  だから政は一時的に負けを感じてただろ  
 
177 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 00:01:08.87 ID:???.net 
  「おまえそれ反論できてねーし。俺の論破なw」って言うのは論破とは言わない  
 
182 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 02:02:10.62 ID:???.net 
  政治や宗教、思想や信条は各々が「これがいい・・・と思う」という話であって  
  唯一の正解などなく議論したところで、「何を信じるか、何を大切に思うか」  
  という互いの主張に論破なんてものは無い ハイ論破ですむなら宗教対立もイデオロギーの対立も無い  
   
  だからこそ人は主義や主張のすり合わせや妥協点を見出そうとする  
  >>177の書いてとおり反論できない=論破ではない    
 
196 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 20:09:09.53 ID:???.net 
  一般読者から見ると政のほうが納得性が無い  
  それは俺たち現代人が戦争は悪と刷り込まれてるのが大きい  
  「戦争をせず平和を」という方が共感を得やすい  
   
  この漫画はもとから戦争を賛美してる部分があるよね  
  政の意見を正当化するとはそういうことになるし  
 
198 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/01(水) 23:06:34.80 ID:???.net 
  >>196  
  そう。馬鹿は自分の理解しやすいように曲解するから、なんでもかんでもおかしな事になってしまう  
 



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